Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Ладожская астроблема

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 3:06 pm

Прекрасно.
Поясните теперь, пожалуйста, почему в указанное время в указанном вами месте не могло происходить никакого вулканизма.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 3:25 pm

Я не говорил - "никакого". У термина "вулканизм" есть и широкая трактовка (я о ней писал выше), но она никак не следует из моей статьи, в которой говорится только о вулканах и фумарольных полях.
Вы опять упорно пытаетесь расширить понятие в ущерб смыслу моего утверждения.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 3:36 pm

Где вулканизм запрещён с времён, так сказать, творения.

Какие виды вулканизма разрешает эта фраза?
У термина "вулканизм" есть и широкая трактовка (я о ней писал выше)

Не напомните?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 3:53 pm

Павел писал(а):
Где вулканизм запрещён с времён, так сказать, творения.

Какие виды вулканизма разрешает эта фраза?

Вы же наверняка знаете. В крайнем случае можно заглянуть в Словарь, где написано, что в широком смысле вулканизм означает то же самое, что и магматизм, а в узком смысле - "... совокупность явлений, связанных с вулканической и сопровождающей её фумарольной деятельностью вулканов" (выделено мной).
В конце концов, я здесь уже неоднократно (много раз) говорил какие - вулканы и фумарольные поля.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 3:55 pm

вулканы и фумарольные поля.

Хорошо. Почему возникновение этих объектов в указанном вами месте (и в определённый вами интервал времени) запрещено?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 4:06 pm

По причине полного их там отсутствия.
Кроме Ладоги-вулкана, разумеется. Но он там как раз таки аномалия, о чём и идёт речь в статье с самого начала.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 4:17 pm

По причине полного их там отсутствия.

Замечательно.
Значит, если, например, в Японии мы выберем участок без вулканов, можно сделать вывод, что их нет во всей Японии?
На Русской платформе и Балтийском щите! (метеорит упал как раз на границу между БЩ и плитным комплексом чехла Русской платформы) Где вулканизм запрещён с времён, так сказать, творения.
.
Если нет в одной части платформы - не должно быть и в остальных, не так ли?
На всякий случай уточняю: я не утверждаю о тождественности строения Японской дуги и Русской платформы. Просто пример.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 5:09 pm

Павел писал(а):Замечательно.
Значит, если, например, в Японии мы выберем участок без вулканов, можно сделать вывод, что их нет во всей Японии?...

Хоть какой участок выберите - вулканы в Японии есть.

Павел писал(а):..Если нет в одной части платформы - не должно быть и в остальных, не так ли?...

Это не обязательно. Смотреть надо конкретно. Вот, например, в Новгороде (платформа) вулканов нет, а в Ладоге (тоже платформа) - есть. А ведь рядом совсем.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 5:13 pm

а в Ладоге (тоже платформа) - есть.

В Ладоге нет вулканов.
Ваши слова. Не отпирайтесь.
В Новгороде - неизвестно. Потому как платформенный чехол перекрывает.

По существу дискуссии:
вам не надоело увиливать?
Шулерством мелким попахивает от ваших приёмов.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 5:18 pm

Хоть какой участок выберите - вулканы в Японии есть.

Даже если смотреть в Googleearth - легко убедиться в обратном.
А если немного поискать:
Мезозойские породы распространены ограниченно (в основном на востоке) и представлены мелководно-морскими отложениями; они испытали складчатость в конце юры — начале мела

http://www.mining-enc.ru/ya/yaponiya
Там же - про залежи угля, явно не связанные с вулканизмом :)
Впрочем, ситуация от этого не меняется. Если в лесу на одном конкретном месте нет грибов - это не значит, что их нет во всём лесу. И тем более - не объявляйте место, где нашли гриб, аномальной зоной.
Не передёргивайте так примитивно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 6:20 pm

Опять Вы всё в кучу сгребли...

Павел писал(а):
а в Ладоге (тоже платформа) - есть.

В Ладоге нет вулканов.
Ваши слова. Не отпирайтесь...

Обычных - вызванных земными причинами - нет. Вызванных нарушением монолитности Балтийского щита в результате падения здесь астероида - есть.
Это я утверждал с самого начала и ничего в моей позиции с тех пор не переменилось.

Павел писал(а):...В Новгороде - неизвестно. Потому как платформенный чехол перекрывает...

Опять забыли, что речь идёт о конкретном времени? Средний рифей - ныне (уж как-нибудь постарайтесь запомнить).
Стало быть известно - нет.

Павел писал(а):...По существу дискуссии:
вам не надоело увиливать? ...

Отнюдь не увиливаю - подробно, со всеми необходимыми объяснениями отвечаю на все Ваши вопросы.

Павел писал(а):
...Шулерством мелким попахивает от ваших приёмов.

А это уже запрещённый приём в дискуссии - вместо аргументов переходить на личности.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 6:28 pm

Обычных - вызванных земными причинами - нет. Вызванных нарушением монолитности Балтийского щита в результате падения здесь астероида - есть.

Назовите критерии отличия, пожалуйста.

Опять забыли, что речь идёт о конкретном времени? Средний рифей - ныне (уж как-нибудь постарайтесь запомнить).
Стало быть известно - нет.

Спасибо, я запомнил. Вам известна детальная геология окрестностей Новгорода (в том числе - вглубь,под палеозойскими и более молодыми отложениями)? Если да - поделитесь, пожалуйста.
Если нет - ваше утверждение ничем не подтверждено.

А это уже запрещённый приём в дискуссии - вместо аргументов переходить на личности.

Это не переход, а констатация. Сперва вы объявили, что вулканизм для платформы - невозможен. Потом долго-долго не могли объяснить, что же конкретно имелось в виду.
Вместо того, чтобы просто признать явную ошибку. Вулканизм и его продукты на платформах - реальность. И если вы этого раньше не знали - это не моя вина.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 6:35 pm

Павел писал(а):
Хоть какой участок выберите - вулканы в Японии есть.

Даже если смотреть в Googleearth - легко убедиться в обратном...

Что - вулканов в Японии уже нет?

Павел писал(а):...Там же - про залежи угля, явно не связанные с вулканизмом...

... и там теперь залежи угля!??

Павел писал(а):... Впрочем, ситуация от этого не меняется. Если в лесу на одном конкретном месте нет грибов - это не значит, что их нет во всём лесу...

Целиком и полностью с Вами согласен.

Павел писал(а):... И тем более - не объявляйте место, где нашли гриб, аномальной зоной.

Я и не объявлял...

Павел писал(а):...Не передёргивайте так примитивно.

... и не передёргивал. Все мои заявления с самого начала этой, с позволения сказать, "дискуссии" ни на миллиметр не изменились.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вс дек 11, 2011 6:43 pm

Вы не назвали критерии, по которым отличаете обычные платформенные вулканиты от "аномальных".
Не можете? Не удивлён.
То же самое - про геологию Новгорода.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вс дек 11, 2011 6:47 pm

Кстати, насчёт "передёргивания". Это Вы всё время пытались подменить вулканизм в моих построениях магматизмом. А когда это не удалось принялись вешать ярлыки.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList