Ладожская астроблема
Модератор: Арсентий
Re: Ладожская астроблема
Я считаю что это фото "на просвет", не обязательно классический проходящий свет. Никаким гексагональным минералом не пахнет, он максимум тригональный, а может и ниже.
ТС, - ответьте, каким образом освещалась полированная пластинка при съёмке, ведь 5 декабря вы писали "Конечно, минералог могла и подсветку снизу включить"
Я думаю что вы перепутали фото/образец/описание (одно из 3х для этого образца), не может вменяемый человек описать этот шлиф "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита"
Я думаю, что проблема бы полностью решилась, если бы вы, как вас и просили, выложили скан конкретно этого шлифа.
ТС, - ответьте, каким образом освещалась полированная пластинка при съёмке, ведь 5 декабря вы писали "Конечно, минералог могла и подсветку снизу включить"
Я думаю что вы перепутали фото/образец/описание (одно из 3х для этого образца), не может вменяемый человек описать этот шлиф "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита"
Я думаю, что проблема бы полностью решилась, если бы вы, как вас и просили, выложили скан конкретно этого шлифа.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Гётит (лимонит), по моему мнению - ржавого
Собственно, все вопросы снялись.
Гётит (лимонит) может быть ржавым только в проходящем свете.
http://www.mineragraphy.ru/goethite/text.htm
В отражённом свете он серый.
Re: Ладожская астроблема
jakl писал(а):ТС, - ответьте, каким образом освещалась полированная пластинка при съёмке, ведь 5 декабря вы писали "Конечно, минералог могла и подсветку снизу включить"
Я думаю что вы перепутали фото/образец/описание (одно из 3х для этого образца), не может вменяемый человек описать этот шлиф "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита"
Я думаю, что проблема бы полностью решилась, если бы вы, как вас и просили, выложили скан конкретно этого шлифа.
Давайте по порядку. Сначала ответ на последний вопрос - скан конкретно этого шлифа выложен на странице 13 - второе сообщение сверху.
Полированная пластинка освещалась такой круговой лампой, находящейся непосредственно вокруг линзы объектива - в самом объективе.
Ничего я не перепутал. Я там написал: "Выбирайте" и дал перечень того, что вообще есть в этом шлифе: "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита".
На фотографии дан лишь маленький фрагмент с большим увеличением - к сожалению, она не написала размер этого фрагмента, но заведомо увеличение большое, судя по тому, что у меня получается при 100-кратном увеличении.
Re: Ладожская астроблема
Павел писал(а):Гётит (лимонит), по моему мнению - ржавого
Собственно, все вопросы снялись.
Гётит (лимонит) может быть ржавым только в проходящем свете.
http://www.mineragraphy.ru/goethite/text.htm
В отражённом свете он серый.
Там же ещё написано - "нередко маскируется коричневатыми, красновато- или желтовато-коричневатыми в. р."
(что такое в.р.?)
-
- Сообщения: 805
- Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
- Откуда: Москва
Re: Ладожская астроблема
В.Юрковец писал(а):
Там же ещё написано - "нередко маскируется коричневатыми, красновато- или желтовато-коричневатыми в. р."
(что такое в.р.?)
Внеземной разум, со следа сбивает.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
/А.Смит/
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Внутренние рефлексы.
Что не меняет сути дела. Серого лимонита на фото нет совсем, соответственно, фото шлифа снято в проходящем свете. Про другие признаки уже говорил.
Что не меняет сути дела. Серого лимонита на фото нет совсем, соответственно, фото шлифа снято в проходящем свете. Про другие признаки уже говорил.
Re: Ладожская астроблема
В.Юрковец писал(а):Полированная пластинка освещалась такой круговой лампой, находящейся непосредственно вокруг линзы объектива - в самом объективе.
Тогда это не отраженный свет а кольцевой осветитель. Вот, например, схема микроскопа отраженного света http://injzashita.com/images/minerals/mineralogy-227.png
В.Юрковец писал(а):Ничего я не перепутал. Я там написал: "Выбирайте" и дал перечень того, что вообще есть в этом шлифе: "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита"
Ничего из этого на фотографии нет, и "сплава" вашего в описании тоже не присутствует.
Re: Ладожская астроблема
А о диаплектовых изменениях кто-нибудь ответит?
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Диаплектовые изменения в кварце, если я Вас правильно понял - это "холодная" его изотропизация. Если он становится более изотропным, то в скрещенных николях должен смотреться более тёмно-серым вплоть до чёрного.
Замечу, что "холодная" в данном случае означает "ниже температуры плавления".
Тёмно-серый кварц в проходящем свете можно наблюдать в любом граните или песчанике (например), не претерпевшем никаких особых преобразований. Для этого достаточно найти зерно с оптической осью, перпендикулярной поверхности препарата (или близкой к этому).
Re: Ладожская астроблема
jakl писал(а):Тогда это не отраженный свет а кольцевой осветитель...
Это что-то меняет?
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):Ничего я не перепутал. Я там написал: "Выбирайте" и дал перечень того, что вообще есть в этом шлифе: "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита"
Ничего из этого на фотографии нет, и "сплава" вашего в описании тоже не присутствует.
Кажется, я начинаю понимать. Это в самом деле импактный расплав троилита. А из слова "расплав" у меня в голове осталось только "сплав", поскольку давно это было, и я тогда ничего в этом не понимал.
С тонкодисперсной массой ещё предстоит разобраться.
Благодарю Вас, jakl.
Re: Ладожская астроблема
Павел писал(а):Диаплектовые изменения в кварце, если я Вас правильно понял - это "холодная" его изотропизация. Если он становится более изотропным, то в скрещенных николях должен смотреться более тёмно-серым вплоть до чёрного.
Замечу, что "холодная" в данном случае означает "ниже температуры плавления".
Тёмно-серый кварц в проходящем свете можно наблюдать в любом граните или песчанике (например), не претерпевшем никаких особых преобразований. Для этого достаточно найти зерно с оптической осью, перпендикулярной поверхности препарата (или близкой к этому).
Т.е. я правильно понимаю, что диаплектовые изменения в кварце приведут его к потемнению вплоть до чёрного?
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Это что-то меняет?
Это очень сильно меняет. Кольцевой осветитель даёт косой свет, в котором наблюдение полированных поверхностей в отражённом свете затруднено.
Это в самом деле импактный расплав троилита.
На фото этого не видно.
Т.е. я правильно понимаю, что диаплектовые изменения в кварце приведут его к потемнению вплоть до чёрного?
Правильно. Необходимо только с помощью коноскопии убедиться, с чем вы в реальности имеете дело. Сдаётся мне, при коноскопических исследованиях будет обычный крест, характерный для соответствующих сечений кварца.
-
- на выдумки горазд!
- Сообщения: 698
- Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am
Re: Ладожская астроблема
. В.Юрковец » Сб ноя 12, 2011 9:31 pm Не сцементированная, а оплавленная - там стекло, а не железо. В дунитовой гальке вообще обе поверхности - оплавленная и не оплавленная - чистые. Есть ещё мергель с коркой, к которой также прикипела каменная крошка. Но там корка не стеклянная, по крайней мере визуально, а больше напоминает поверхность испарения. Вообще этих образцов у меня много. ..
В.Юрковец не торопитесь выбрасывать Ваши оплавленные образцы. Вы верно подметили, они и в самом деле ни коим образом не вписываются в существующую на сегодняшний день гипотезу.
.Не сцементированная, а оплавленная - там стекло, а не железо. ..
Уверяю Вас это одно и то же. Виновником данных воздействий была некие высоко температурные воздействия некоего кирпичного завода открытого типа. И Ваши сомнения на сей счет вовсе не беспочвенны.
. В.Юрковец » Вс ноя 13, 2011 10:25 am Хорошо, пусть железистый цемент. Тогда почему он в верхней части оплавленный до черноты - корка с прикипевшей дресвой, а в нижней - обычная охра, стирающаяся пальцем? И с такой чёткой границей? Объясните, если Вы понимаете. ..
Хороший пример. Я тоже наблюдал охру на ряде поверхностей. О чем-то она обязательно должна говорить. А вот о чем именно. Мне видится только один путь, и он так же не совпадает с существующей версией. Каков же это путь . Думаю это окалина. Это обычная процедура воздействия высоких температур на оплавленные тела. Но со временем она приобрела цвета охры. При процедурах выветривания этот слабо держащийся налет должен бы давно отскочить, а тело отполироваться. Однако когда создавали теорию выветривания на это мало кто обратил внимания.
. Или Вы имели ввиду, что грабен-синклиналь была выпахана ледником, поэтому в ней нет осадков? Или я Вас опять не правильно понял? ..
(грабен-синклиналь) Такой проблемы вообще не существует. Ее придумали для того что бы проще решать вопросы нефтеносных слоев. И с данным вопросом это философская теория справилась. Нефтедобыча на данном рубеже только выиграла. Но она проиграла в другом. Под эту систему пришлось подстраивать палеосистему. И здесь для фантазий не было пределов. Слои базальтового происхождения подстраивают с легкостью под осадочные породы.
http://www.gubkin.ru/faculty/magister_t ... ia/UCH/1(6).files/image002.gif
Особым бредом служит данный сюжет.
http://www.gubkin.ru/faculty/magister_t ... age016.gif
Яко бы Несогласия. а – параллельные, б угловые. С параллельными еще ку ни шло мириться можно но вот с угловыми. На что их списать?
-
- Сообщения: 805
- Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
- Откуда: Москва
Re: Ладожская астроблема
В.Юрковец писал(а):в этом шлифе: "Угловатые зерна кварца, окатанные зерна циркона, ильменита, рутила, моноцита, мусковита"
jakl писал(а):
Ничего из этого на фотографии нет, и "сплава" вашего в описании тоже не присутствует.
В.Юрковец писал(а):Кажется, я начинаю понимать. Это в самом деле импактный расплав троилита. А из слова "расплав" у меня в голове осталось только "сплав", поскольку давно это было, и я тогда ничего в этом не понимал.
Кажется я тоже начинаю понимать.
Главное видеть то, что нужно, а не то, что есть на самом деле.
Расплав - жидкое расплавленное состояние вещества.
Ничего, что ему хотелось бы видеть в шлифе, В.Юрковец не обнаруживает и начинает нам объяснять, что в шлифе расплавленный, жидкий материал.
Может пора отдохнуть?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
/А.Смит/
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Мне - определённо пора.
Довольно сложно работать в таких условиях.
Довольно сложно работать в таких условиях.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя