Ладожская астроблема
Модератор: Арсентий
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Только минералы другие
Re: Ладожская астроблема
Оттуда же http://labmpg.sscc.ru/impact/a222.html
Т.Е. по составу это гиперстеновый гранодиорит, близко с габброидами не лежавший.
И про возраста там все написано. А где вы там что молодое увидели, к реальности отношения имеет мало.
Тагамиты - афанитовые породы с миндалекаменной текстурой состоящие из плагиоклаза и калишпата (60-70%), кварца (10-15%), присутствует также ромбический пироксен (10-15%), реже амфибол (0-10%), биотит (0-2%); отмечены кордиерит, продукты разложения стекла и параморфозы кварца по лешательериту.
Т.Е. по составу это гиперстеновый гранодиорит, близко с габброидами не лежавший.
И про возраста там все написано. А где вы там что молодое увидели, к реальности отношения имеет мало.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Да, габброиды там отдельно, импактиты - отдельно. Есть и другие виды импактитов.
Re: Ладожская астроблема
jakl писал(а):Оттуда же http://labmpg.sscc.ru/impact/a222.htmlТагамиты - афанитовые породы с миндалекаменной текстурой состоящие из плагиоклаза и калишпата (60-70%), кварца (10-15%), присутствует также ромбический пироксен (10-15%), реже амфибол (0-10%), биотит (0-2%); отмечены кордиерит, продукты разложения стекла и параморфозы кварца по лешательериту.
Т.Е. по составу это гиперстеновый гранодиорит, близко с габброидами не лежавший.
И про возраста там все написано. А где вы там что молодое увидели, к реальности отношения имеет мало.
Я о другом - тагамит Янисярви также раскристаллизован и пространственное расположение кварца и гранофира в породе совпадает с таковым в тагамитах Валаамского силла.
Что касается возраста, то столь древний кратер уже давно бы засыпало осадками. А раз он есть, то его возраст не может быть древнее донных отложений. И это ещё одно весомое доказательство того, что все эти возраста - они для пород мишени, а не для импактного события.
Последний раз редактировалось В.Юрковец Чт янв 24, 2013 4:40 pm, всего редактировалось 2 раза.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
и пространственное расположение кварца и гарнофира в породе совпадает с таковым в тагамитах Валаамского силла.
Гранофира И не в "тагамитах", а в габбро-долеритах, поскольку импактное их происхождение по-прежнему не доказано.
В чём совпадение пространственного распределения, можете пояснить, кстати?
Re: Ладожская астроблема
В.Юрковец писал(а):Я о другом - тагамит Янисярви также раскристаллизован и пространственное расположение кварца и гранофира в породе совпадает с таковым в тагамитах Валаамского силла.
Что вы понимаете под расположением гранофира и кварца?
В.Юрковец писал(а):Что касается возраста, то столь древний кратер уже давно бы засыпало осадками.
Вы не в курсе, что кратер уже и так (сразу же) засыпается осадками на 9/10 своей изначальной глубины?
В.Юрковец писал(а):А раз он есть, то его возраст не может быть древнее донных отложений.
А это вообще как? Может все в точности наоборот?
В.Юрковец писал(а):И это ещё одно весомое доказательство того, что все эти возраста - они для пород мишени, а не для импактного события.
Возраст мишени (лень смотреть сколько точно) - порядка 1500, импакта 700.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
А раз он есть, то его возраст не может быть древнее донных отложений.
С таким же успехом можно сказать, что если есть стол, то он не может быть древнее пыли и царапин на его поверхности
Re: Ладожская астроблема
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):Я о другом - тагамит Янисярви также раскристаллизован и пространственное расположение кварца и гранофира в породе совпадает с таковым в тагамитах Валаамского силла.
Что вы понимаете под расположением гранофира и кварца?
И там, и там гранофир составляет матрицу, только в тагамитах силла гранофира меньше - так же, как и в породах мишени.
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):Что касается возраста, то столь древний кратер уже давно бы засыпало осадками.
Вы не в курсе, что кратер уже и так (сразу же) засыпается осадками на 9/10 своей изначальной глубины?
Это не осадки, напоминаю, это - коптогенный комплекс. Как-то странно слышать от вас такую лажу "а ля ПавлоДмитрий".
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):А раз он есть, то его возраст не может быть древнее донных отложений.
А это вообще как? Может все в точности наоборот?
Не наоборот. Если максимальный возраст донных отложений "ку четыре", то и возраст кратера не старше.
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):И это ещё одно весомое доказательство того, что все эти возраста - они для пород мишени, а не для импактного события.
Возраст мишени (лень смотреть сколько точно) - порядка 1500, импакта 700.
Повлиял возраст ударника, полагаю.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
И там, и там гранофир составляет матрицу,
Гранофиры в Ваааламских габбро-долеритах слагают жилы и трубообразные тела, а не матрицу породы(см. "Валаамский силл..."...
отмечены кордиерит, продукты разложения стекла и параморфозы кварца по лешательериту.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Средний химический состав тагамитов Янисъярви (22 образца; Ba, Sc, Cr, Ta, Hf, REE - 5 образцов) следующий: SiO[2] - 60.10; tiO[2] - 0.87; Al[2]O[3] - 18.73; Fe[2]O[3] - 2.35; FeO - 4.87; MnO - 0.12; MgO - 1.83; CaO - 2.74; Na[2]O - 2.27; K[2]O - 3,52; P[2]O[5] - 0.17; Ba - 1062; Rb - 147; Sr - 281; La - 43; Ce - 87; Nd - 39; Sm - 6.8; Eu - 1.40; Tb - 0.79; Yb - 2.83; Lu - 0.41; Y - 26; Th - 14.9; U - 4.99; Zr - 185; Hf - 3.93, Nb - 15; Cr - 109; V - 117; Sc - 19; Ni - 70. Он очень близок по характеру распределения и по уровню содержаний элементов к средним постархейским сланцам.
Надо ли напоминать, что состав габбро-долеритов Валаамского силла не соответствует составу подстилающих пород предполагаемой В. Юрковцом "мишени"?
Re: Ладожская астроблема
В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):Я о другом - тагамит Янисярви также раскристаллизован и пространственное расположение кварца и гранофира в породе совпадает с таковым в тагамитах Валаамского силла.
Что вы понимаете под расположением гранофира и кварца?
И там, и там гранофир составляет матрицу, только в тагамитах силла гранофира меньше - так же, как и в породах мишени.
Вы, похоже, не в курсе что есть "гранофир".
В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):Что касается возраста, то столь древний кратер уже давно бы засыпало осадками.
Вы не в курсе, что кратер уже и так (сразу же) засыпается осадками на 9/10 своей изначальной глубины?
Это не осадки, напоминаю, это - коптогенный комплекс. Как-то странно слышать от вас такую лажу "а ля ПавлоДмитрий".
В данном контексте разницы нет, и, вполне очевидно, что сейчас мы видим не непосредственно кратер, а его срез на некоторой глубине. Если отталкиваться от ваших постулатов, то такие понятия как "эрозия" "денудация", "размыв", "переотложение", "стратиграфическое несогласие" и проч. не имеют права на существование.
В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):А раз он есть, то его возраст не может быть древнее донных отложений.
А это вообще как? Может все в точности наоборот?
Не наоборот. Если максимальный возраст донных отложений "ку четыре", то и возраст кратера не старше.
Но ведь и не моложе?
В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):И это ещё одно весомое доказательство того, что все эти возраста - они для пород мишени, а не для импактного события.
Возраст мишени (лень смотреть сколько точно) - порядка 1500, импакта 700.
Повлиял возраст ударника, полагаю.
RTFM
Последний раз редактировалось jakl Чт янв 24, 2013 6:11 pm, всего редактировалось 3 раза.
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
Тут никакая инструкция, ИМХО, не поможет
Re: Ладожская астроблема
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):И там, и там гранофир составляет матрицу, только в тагамитах силла гранофира меньше - так же, как и в породах мишени.
Вы, похоже, не в курсе что есть "гранофир".
Я имел ввиду уже вам известное - «Ярко выраженной специфической особенностью габбро-долеритов (Валаама) является постоянное, независимое от химического состава, присутствие межгранулярного кварца и кварц-калишпатового гранофира».
То же самое присутствует и в описании тагамитов Янисярви - "Тагамиты раскристаллизованы и состоят из зерен (0,00n – 0,n мм) основного плагиоклаза, окруженного оторочкой калиевого полевого шпата, кварца, кордиерита с незначительным количеством гиперстена, биотита, ильменита и магнетита. Матрица состоит из агрегатов калиевого полевого шпата с кварцем, обладающих микрогранофировой структурой".
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):Это не осадки, напоминаю, это - коптогенный комплекс. Как-то странно слышать от вас такую лажу "а ля ПавлоДмитрий".
В данном контексте разницы нет, и, вполне очевидно, что сейчас мы видим не непосредственно кратер, а его срез на некоторой глубине. Если отталкиваться от ваших постулатов, то такие понятия как "эрозия" "денудация", "размыв", "переотложение", "стратиграфическое несогласие" и проч. не имеют права на существование.
А теперь приложите перечисленное к кратеру Янисярви. Какой из процессов его так филигранно "выстрогал"? Где надо - углубил, где надо оставил. "Эрозия" "денудация", "размыв", "переотложение", "стратиграфическое несогласие"? Проч?
И как назвать получившееся несогласие - кратерообразное?
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):А это вообще как? Может все в точности наоборот?
Не наоборот. Если максимальный возраст донных отложений "ку четыре", то и возраст кратера не старше.
Но ведь и не моложе?
Разумеется. Но в нашем контексте главное - не старше. Мы только об этом говорили.
jakl писал(а):В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):Возраст мишени (лень смотреть сколько точно) - порядка 1500, импакта 700.
Повлиял возраст ударника, полагаю.
RTFM
Что за ответ означает эта аббревиатура в данном случае?
- Павел
- Участник
- Сообщения: 10499
- Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
- Откуда: г. Красноярск
- Контактная информация:
Re: Ладожская астроблема
«Ярко выраженной специфической особенностью габбро-долеритов (Валаама) является постоянное, независимое от химического состава, присутствие межгранулярного кварца и кварц-калишпатового гранофира».
В виде жил и трубообразных тел.
В. Юрковец упорно "забывает" об этом
Какой из процессов его так филигранно "выстрогал"? Где надо - углубил, где надо оставил.
Любопытно, что В. Юрковец подразумевает под "надо"?
Re: Ладожская астроблема
В.Юрковец писал(а):Я имел ввиду уже вам известное - «Ярко выраженной специфической особенностью габбро-долеритов (Валаама) является постоянное, независимое от химического состава, присутствие межгранулярного кварца и кварц-калишпатового гранофира».
То же самое присутствует и в описании тагамитов Янисярви - "Тагамиты раскристаллизованы и состоят из зерен (0,00n – 0,n мм) основного плагиоклаза, окруженного оторочкой калиевого полевого шпата, кварца, кордиерита с незначительным количеством гиперстена, биотита, ильменита и магнетита. Матрица состоит из агрегатов калиевого полевого шпата с кварцем, обладающих микрогранофировой структурой".
Для справки. Микропегматитовые структуры наблюдаются в любых магматических породах где есть кварц и КПШ.
В.Юрковец писал(а):А теперь приложите перечисленное к кратеру Янисярви. Какой из процессов его так филигранно "выстрогал"? Где надо - углубил, где надо оставил. "Эрозия" "денудация", "размыв", "переотложение", "стратиграфическое несогласие"? Проч?
И как назвать получившееся несогласие - кратерообразное?
Любой. Ледник, например. Под "филигранно" вы имеете ввиду то, что дырка образовалась точно там где кратер?
В.Юрковец писал(а):jakl писал(а):RTFM
Что за ответ означает эта аббревиатура в данном случае?
Гугл вам в помощь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 121 гость