Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Пн апр 04, 2011 4:32 pm

Павел писал(а):"Нет царских путей к геометрии"
http://krylslova.ru/index.php?a=term&d=1&t=3233

Гордыня. :) Страшный грех, кстати. Путь от простого и наглядного к сложному и конструируемому никто не отменит.
Возьмем теорию эволюции. Есть наглядный факт - молочные железы есть и у мужчин, и у женщин (у мужчин они развиты в гораздо меньшей степени, но все же присутствуют и развиваются при нарушениях гормонального баланса). Почему, если женщина по мнению одухотворенной части человечества создана из ребра Адама, который мужеску пола? Значит, версия создания из ребра неверна, ни мужчину никто не делал из женщины, ни женщину - из частей мужского тела.
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Павел » Пн апр 04, 2011 4:37 pm

Гордыня - так гордыня.
До свидания.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Пн апр 04, 2011 4:58 pm

Так, альтернативщики одерживают верх, наука терпит поражение, и поскольку ее представители по какой-то странной причине по существу ответить не могут, кроме как молчать, гордясь своими тайными эзотерическими знаниями, остается обсуждать непроверенные гипотезы происхождения вулканов.
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Идрис » Пн апр 04, 2011 5:54 pm

Первые находки человеков относятся максимум к позднему плиоцену (все зависит от границы четвертичного периода). Однако есть вулканы которые существовали и до плиоцена. Например всем известные гавайские вылканы. Например такие гиганты как мауна-кеа или мауна-лоа. Высота такого вулкана от дна моря до вершины более 10 км, диаметр основания что то около 70 км. Там вулканы выстроены в цепочку (Гавайские острова). Достаточно подсчитать средний объем ежегодно изливаемой лавы, а она изливается ежегодно. Потом подсчитать расстояние на которое отодвинулись уже мертвые вулканы от горячей точк. А там кроме этих активных есть и мертвые (потухшие) вулканы. Острова с такими вулканами постепенно разрушаются морем и становятся все меньше и меньше. Если поссмотреть то прекрасно видно что и по темпам передвижения плиты и по объему вулкана каждый такой вулкан существует условно 10 млн лет. Потом к юго-востоку от него прожигается новый вулкан. А старый вулкан постепенно сходит на нет. Цепь гавайский островов уже имеет более 10 таких вулканов. Они извергались абсолютно равномерно и без особых сбоев в течении последних 100 миллионов лет. То есть когда были динозавры те вулканы уже извергались. И судя по всему будут извергаться еще столько же миллионов лет.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Пн апр 04, 2011 8:23 pm

Спасибо. Учитесь, Павел, у ваших коллег умению просто и ясно излагать сложные вещи.

Идрис, а давайте попробуем посмотреть с позиции мировоззрения верующего. Предположим, он скажет, что следы людей до плиоцена смыло всемирным потопом (хотя при этом летит к чертям вся родословная израильских патриархов). Что можно возразить таким же вот простым и очевидном образом? Принцип - очевидность.
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение morningstar2008 » Вт апр 05, 2011 11:24 am

Нет, не назрела. Я прошу здесь нормальные академические сведения, только в уже сказанном формате. А все непроверенные заинтересованные участники пусть публикуют где угодно.


Вы считаете к Вам прислушаются. Увы, здесь уже принято, как только на горизонте появляется антихрист со зловещим прозвищем morningstar2008 у чиновников местного разлива сразу пот холодным душем проливается.
Гордыня. Страшный грех, кстати. Путь от простого и наглядного к сложному и конструируемому никто не отменит.
Возьмем теорию эволюции. Есть наглядный факт - молочные железы есть и у мужчин, и у женщин (у мужчин они развиты в гораздо меньшей степени, но все же присутствуют и развиваются при нарушениях гормонального баланса). Почему, если женщина по мнению одухотворенной части человечества создана из ребра Адама, который мужеску пола? Значит, версия создания из ребра неверна, ни мужчину никто не делал из женщины, ни женщину - из частей мужского тела.


Смелая версия. Я как-то по поводу секса изрек меня выставили сумасшедшим. А по поводу сосков это остаточная эволюционная зависимость. Обратите внимание на физиологию утконоса. Он несет яйца и в то же время вскармливает детенышей молоком. Но это так к слову. Я ни чего нового надеюсь, не сказал. Но для верующих надеюсь, будет дополнительный шанс обратить свое внимание на божественность создания жизни. Да я не атеист. Но тем не менее научно доказал чистоту эволюционного выбора. Божественное создание естественно миф, но он возрос на ниве точных познаний Мироздания. Увы, сегодня мы вынуждены констатировать, что связь с прошлым утеряна, но постепенно шаг за шагом утерянные фолианты возвращаются.

А Вы откройте там соответствующую тему, в которой изложите свое предствлении о возникновении вулканической деятельности за планете Земля. Может, заодно и выдвинете предположение о причине вулканов на Марсе. Может быть, в Вашей теории найдется место и человеческим грехопадениям.


Вулканизм на Марсе я уже описал. Так же по поводу вулканизма Венеры есть огромнейший материал, и о газовых гигантах есть что добавить, и в общих чертах о Солнечной системе, в общем, ее понимании имеется в виду как она формируется, как развивается, как эволюционирует, и по чему Меркурий такой, какой он есть недоразвитой. Но на сегодняшний день вся эта информация считается непроверенной. Логика проста, не нашлось еще эксперта, что бы по достоинству оценить и проверить наработанное. А что касается грехопадения, то оно происходит от деградации во властных структурах. Соответственно власть предержащих. Думаю, не стоит слепо доверяться единовластию одного субъекта. И вообще идея коммунизма была справедливой, да вот малость опошлили ее Советы народных Комисаров.
На данном форуме грехопадение началось когда властные функции получили люди, во первых далекие от науки, во вторых дорвавшись до власти они возомнили себя вершителями судеб. Форум существует 6 лет, а вот решать серьезные вопросы здесь не кому. Вот тебе и грехопадение.
Если Вы захотите развить другие темы, то я всегда к Вашим услугам. Мне все равно не чем заняться. А языком почесать это стало моим хобби.

Так, альтернативщики одерживают верх, наука терпит поражение, и поскольку ее представители по какой-то странной причине по существу ответить не могут, кроме как молчать, гордясь своими тайными эзотерическими знаниями, остается обсуждать непроверенные гипотезы происхождения вулканов.


По поводу вулканизма в двух словах. С появлением вулканизма рождается жизнь. Так предначертал создатель. Попробуйте поменять приоритеты, у Вас ни чего не получится. Ибо только на Земле присутствует вулканизм и только на Земле присутствует жизнь. Одно без другого существовать не может.
Так что прежде чем предавать анафеме библию изучите ее. Но прежде изучите Землю и вселенную. Хотя в познаниях библии я не очень силен. Я начал с другого конца, но, тем не менее, выбранный путь привел меня к тому, что библейские законы оказались близки мне по духу. Единственное упущение библию проповедуют люди далекие от познания мироздания.

Самый острый вопрос для верующего человека, когда появилось в истории человечества понятие Падший ангел. Расчетная гипотеза этого понятия сложна, но доступна до исследовательского разума. Я мог бы предоставить данные материалы на суд зрителя.

И основной вопрос на фоне чего выстроено мое исследовательское мастерство. Это выявление ряда катастроф в прошлом и на сколько вероятно повторение их в будущем. Но эта тема как я успел заметить широкую общественность не интересует. Понятно поведение данной публики. Лучше держать голову в песке, ни как, не реагируя на внешние раздражители. Меньше знаешь, крепче спишь. И правильно думаю, делают, что не реагируют. Нас в общем принципиальном плане приучили жить сейчас и не заботить свой мозг о завтрашней закуске. Утро вечера мудренее говорят подавляющая часть общества. Доживем до завтра, завтра и будем решать все назревшие проблемы.
Так же решаются и предстоящие этим летом проблемы. Я уведомил власти, что нужно загодя готовиться к повторению лета 2010 этот год может преподнести еще более катастрофические события. Но опять же бездари успокаивают и уповают на авось. А я уже устал предупреждать не заплывать далеко за буйки.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Вт апр 05, 2011 1:08 pm

Ну раз уж нас сослали в преисподнюю, говорить теперь можно на любые темы. :)

morningstar2008 писал(а):Вы считаете к Вам прислушаются. Увы, здесь уже принято, как только на горизонте появляется антихрист со зловещим прозвищем morningstar2008 у чиновников местного разлива сразу пот холодным душем проливается.
Возьмем теорию эволюции. Есть наглядный факт - молочные железы есть и у мужчин, и у женщин (у мужчин они развиты в гораздо меньшей степени, но все же присутствуют и развиваются при нарушениях гормонального баланса). Почему, если женщина по мнению одухотворенной части человечества создана из ребра Адама, который мужеску пола? Значит, версия создания из ребра неверна, ни мужчину никто не делал из женщины, ни женщину - из частей мужского тела.


Смелая версия.

И чего же в ней смелого?

morningstar2008 писал(а):Я как-то по поводу секса изрек меня выставили сумасшедшим. А по поводу сосков это остаточная эволюционная зависимость. Обратите внимание на физиологию утконоса. Он несет яйца и в то же время вскармливает детенышей молоком. Но это так к слову. Я ни чего нового надеюсь, не сказал. Но для верующих надеюсь, будет дополнительный шанс обратить свое внимание на божественность создания жизни. Да я не атеист. Но тем не менее научно доказал чистоту эволюционного выбора. Божественное создание естественно миф, но он возрос на ниве точных познаний Мироздания. Увы, сегодня мы вынуждены констатировать, что связь с прошлым утеряна, но постепенно шаг за шагом утерянные фолианты возвращаются.

Признаться, я не вполне понял, как связаны физиология утконоса и божественность создания жизни, точнее, вообще не понял, но надеюсь, что проинформируете общественность. Заодно объясните, что божественного в поедании одних существ другими.

morningstar2008 писал(а):
А Вы откройте там соответствующую тему, в которой изложите свое предствлении о возникновении вулканической деятельности за планете Земля. Может, заодно и выдвинете предположение о причине вулканов на Марсе. Может быть, в Вашей теории найдется место и человеческим грехопадениям.


А что касается грехопадения, то оно происходит от деградации во властных структурах. Соответственно власть предержащих. Думаю, не стоит слепо доверяться единовластию одного субъекта. И вообще идея коммунизма была справедливой, да вот малость опошлили ее Советы народных Комисаров.

Про Комиссаров согласен, важнее же то, что наши с Вами далекие предки не виноваты в появлении сейсмической активности. Согласитесь, что мы можем с чувством глубокого облегчения и полным основанием сбросить с себя всю тяжесть первородного греха, как несправедливое обвинение. :) Вероятно, грехопал кто-то другой, но уж точно не люди.


morningstar2008 писал(а):Так что прежде чем предавать анафеме библию изучите ее.

От, спасибо за совет, значит, я пошел верным путем, когда стал внимательно читать Библию. :) Напутствие засчитано.

morningstar2008 писал(а):Но прежде изучите Землю и вселенную. Хотя в познаниях библии я не очень силен. Я начал с другого конца, но, тем не менее, выбранный путь привел меня к тому, что библейские законы оказались близки мне по духу. Единственное упущение библию проповедуют люди далекие от познания мироздания.

Изучить Землю и вселенную мне сложнее. А какие "библейские законы" Вы имеете в виду? "Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка"? Наказ отдавать жрецам правое плечо жертвенного животного? Запрет на внутреннее употребление крови (ибо в ней душа)? Или те десять заповедей (Декалог), которые даже верующие вспоминают не в полном объеме, но зато повсюду козыряют парой наиболее известных святых фраз оттуда, самоестественно подразумевая свою монополию на них как нечто исключительное?

morningstar2008 писал(а):Самый острый вопрос для верующего человека, когда появилось в истории человечества понятие Падший ангел. Расчетная гипотеза этого понятия сложна, но доступна до исследовательского разума. Я мог бы предоставить данные материалы на суд зрителя.

Можно достаточно точно установить появление фигуры "падшего ангела" у евреев - это персидский период в истории израильтян", когда евреи разработали окончательный канон священного писания в виде Моисеева Пятикнижия (евр. "письменная Тора"), находясь под влиянием персидского зороастризма. Во всяком случае до этого периода в писаниях евреев этой фигуры нет (заранее предупрежу: первые главы книги Иова являются поздними прозаическими вставками в древний поэтический текст). Когда же идея "спасения человечества" полубожественным героем появилась в зороастризме иранцев, точно установить невозможно.


morningstar2008 писал(а):Так же решаются и предстоящие этим летом проблемы. Я уведомил власти, что нужно загодя готовиться к повторению лета 2010 этот год может преподнести еще более катастрофические события. Но опять же бездари успокаивают и уповают на авось. А я уже устал предупреждать не заплывать далеко за буйки.

Вы не едиснственный, кто предрекает повторение климатических условий лета 2010 года. Президент еще несколько месяцев назад недвусмысленно предрекал такую возможность. Хотя не берусь утверждать, не исключено, что он почерпнул эту идею у Вас.
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Идрис » Вт апр 05, 2011 4:17 pm

Видите ли, вы полагаете, что вера верующих людей (хоя вы наверное понимаете под этим некие религиозные догмы, а не веру) имеет хоть какое то отношение к реальному миру. Это как картинки среднвековых теологов, где был край света, небесная сфера с дырочками и т.д. Видите ли, любой представитель науки (даже верующий) скажет вам, что эти его представления и веры не имеют никакого отношения к реальному миру. То есть не было никакого "всемирного потопа" и нет "никакой родословной израильских патриархов".

Видите ли сама идея о том что органический мир изменяется и в разное время обитают и появляются и исчезают разные группы организмов противоречит определенным представлениям, которые кто то считает верой (о сотворении мира, животных и т.д.). Тот же плиоцен выделен на основе только того, что несколько видов моллюсков и фораминифер обитали в неоген, а потом вымерли, а нескольк других видов не существовало, а потом они появились (эволюционировали). Так собственно и выделен плиоцен и все другие геологические периоды и их части. Потому если верующий признает наличие плиоцена, то для него нет проблемы с вулканами и т.д.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Вт апр 05, 2011 5:15 pm

Идрис писал(а):Видите ли, вы полагаете, что вера верующих людей (хоя вы наверное понимаете под этим некие религиозные догмы, а не веру) имеет хоть какое то отношение к реальному миру.

Вы знаете, по всей видимости, не все так считают. Потому что в противном случае не понадобился бы разбор полетов "научных креационистов", как к примеру это делал Василий Томсинский в работе Сколько лет планете Земля?, уделяя внимание "аргументам" моррисиан, присвоивших себе звание "научных".
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Идрис » Вт апр 05, 2011 8:50 pm

Извините конечно, но если для вас чтение подобных работ ассоциируется с "научными исследованиями", то по моему вы явно уже все поняли и я сомневаюсь, что вам в таком случае необходимо еще что то узнать, а тем более про вулканы, геологию и прочую белиберду. Если люди оценивают объемы вулканической пыли (пардон, ошибся конечно не вулканической, а лунной), но сути дела это не меняет, то это явно "качественно новый уровень сознания". Боюся, что я его не могу достигнуть в принципе.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Ср апр 06, 2011 7:38 am

Идрис писал(а):Извините конечно, но если для вас чтение подобных работ ассоциируется с "научными исследованиями", то по моему вы явно уже все поняли и я сомневаюсь, что вам в таком случае необходимо еще что то узнать, а тем более про вулканы, геологию и прочую белиберду. Если люди оценивают объемы вулканической пыли (пардон, ошибся конечно не вулканической, а лунной), но сути дела это не меняет, то это явно "качественно новый уровень сознания". Боюся, что я его не могу достигнуть в принципе.

Я не понял, Вы в чем меня сейчас обвинили - в чтении статьи Томсинского? Так может Вы и Маркова раскритикуете, что он размещает такие статьи и вообще разъясняет народу теорию эволюции? Хансу Петерсону оценивать прирост лунной пыли можно, публиковаться в "Сайентифик Американ" - это в порядке вещей, а у наших знатоков это вызывает взрывы сарказма. А этим снобизмом пользуются многочисленные "креационисты", беспрепятственно распространяя ложь среди населения. Существуют даже "научно-креационистские" источники, как, например, Creation Ex Nihilo Technical Journal, в котором утверждается, что он предлагает "конклюзивные качественно реферированные статьи".
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение morningstar2008 » Ср апр 06, 2011 11:07 am

Изучить Землю и вселенную мне сложнее. А какие "библейские законы" Вы имеете в виду? "Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка"? Наказ отдавать жрецам правое плечо жертвенного животного? Запрет на внутреннее употребление крови (ибо в ней душа)? Или те десять заповедей (Декалог), которые даже верующие вспоминают не в полном объеме, но зато повсюду козыряют парой наиболее известных святых фраз оттуда, самоестественно подразумевая свою монополию на них как нечто исключительное?


Я думаю это не правильный подход. Зачем ориентироваться только на библию. Есть еще и Коран. А в странах востока мужчина может иметь сразу и жену, и любовницу и наложницу. Выбирай другую религию и живи по ее законам.

А я сделаю по другому. Я объясню свою версию появления библии. Думаю хоть и не все, но частично будет понятно, по каким критическим замечаниям создавали библейские каноны. Хотя думаю, что и другие религиозные издания так же можно отнести к такому сценарию. По тому, что создавались они аналогичным способом.
В общем, то библия появилась не за долго после той самой катастрофы «Всемирного потопа» Как выясняется, до потопа люди тоже так сказать жили и не бедствовали. И так же писали красивые романы, слагали задушевные стихи, пели песни. Но в библии об этом ни слова. Тексты святого писания затрагивают только бытность после катастрофы. Вспоминаю фильм. Название правда запамятовал, хотя на языке чего то там вертится. Но в общих чертах сюжет картины затронул несколько вскользь и вовсе речь не о потопе. Кораблекрушение. И трое человек были выброшены на необитаемый остров. Старик и двое маленьких ребятишек. Девочка и мальчик. Длинный пересказ сюжета я опущу. Но старик, через какое то время умирает. Скорей всего от старости. А вот ребятишки остались на острове одни. То, что им пришлось выживать в диких условиях джунглей это заслуга в большей части старика. Кое-чему он их успел научить. Но строить свой мир им пришлось самим. Пришло время, когда мальчик стал заглядывать на девочку как мужчина. Ну, тут уж ни куда не денешься, природа свое берет. Этим вещам учить не надо. Генетически в каждом живом организме заложены процессы продолжения рода. Но им так же пришлось осваивать этот мир в плане передавать жизненный опыт отпрыску, который получился у них в результате некоторых действий. Так вот. Библия больше напоминает откровения потерявшегося в джунглях не совершеннолетнего ребенка. А то, что было до библии в глубинах геологического прошлого Земли. Пускай даже в создании библии участвовал не малолетний ребенок, но он излагал историю со слов своих предков. Но, тем не менее, в тексте чувствуется, что до потопа могла быть достаточно высокоразвитая цивилизация. По этому я не думаю, что к библии нужно относиться серьезно. Но, тем не менее, кое какая правда в ней существует. Так же и обстоит дело с религиями других народов. Все они трактуют разные религии и каждая из них имеет свою неповторимую изюминку неповторимый пейзаж древнего мира.

Можно достаточно точно установить появление фигуры "падшего ангела" у евреев - это персидский период в истории израильтян", когда евреи разработали окончательный канон священного писания в виде Моисеева Пятикнижия (евр. "письменная Тора"), находясь под влиянием персидского зороастризма. Во всяком случае до этого периода в писаниях евреев этой фигуры нет (заранее предупрежу: первые главы книги Иова являются поздними прозаическими вставками в древний поэтический текст). Когда же идея "спасения человечества" полубожественным героем появилась в зороастризме иранцев, точно установить невозможно.


У меня несколько другие сведения. Здесь завязано астрономическое явление. Я могу в двух словах дать объяснение. Хотя, что такое в двух словах, когда я работал над раскрытием этой темы около 6 лет, и процесс я еще не считаю завершенным. Но в принципе именно от грехопадения и Падшего ангела вся библейская история и закрутилась. Или я не прав? Создать образ мифического героя в сверх способностями который держит в страхе все человеческое сословие. А с другой стороны, возможно, эта история и спасала от грехопадения. Сегодня на рубеже 21 века актуально чувствуется, что цивилизация катится в огненную пропасть. И кто всему виной? Тем не менее, мне все же кажется что библейская страшилка здесь не при чем. У человечества отсутствует вектор идеологической направленности. Нет стремления постигать высоты Мироустройства. Народ видит или чувствует не совершенство науки, и пытается найти себе кумира в религиях. Вы думаете переломить эту ситуацию?
Удачи.



Заодно объясните, что божественного в поедании одних существ другими.


Я наверное подставлю себя под бурю негативной энергетики сказав что поедание происходит не только в стане органических живых субъектов. Вселенский каннибализм так же процветает в полном объеме сказанного. Планеты поедают метеориты и астероиды и тем самым наращивают уровень собственной энергии. И за счет данной оперативности поедания космические объекты растут в объемах. Объем нашего Солнца показывает, сколько энергетического вещества ему удалось поглотить за время своего существования. А если сравнить галактическую центральную звезду мы просто придем в смятение ведь ее объем так же продукт отдельно съеденного космического мусора. Есть и другие объемные тела, но их можно называть уже сверх объемные. А вот божественный удел это не возможность питаться до беспредела. Сверх объемные тела, переходя грани допустимого имеют способность самоликвидироваться. Этот факт дает признание того, что жизнь во вселенной не бесконечна, но законы, сплетенные в одну систему делают жизнь самой вселенной вечной. И если в древнем мире так кратко перевели природные моменты, то данная цивилизация приближена была ко все объемлющему познанию Мироздания. Увы, библия целиком уже этих данных не содержит. Но я успел, как мне кажется указать причину данного упущения.

Что можно возразить таким же вот простым и очевидном образом? Принцип - очевидность.


Дело все в том что возразить на сегодняшний момент по геологическим меркам будет не чем. И дело вовсе не в идеологии проблема глубже. Геологические каноны не могут с точностью до абсурда определить, был ли потоп. А от этого действия как оказывается и плясать то не от чего. Потоп как геологическое явление в научном мире не существует. Хотя я его отношу к астрономическому явлению. Мне удалось путем нескольких физикоматематических комбинаций выявить. А что касаемо научных взглядов на данную проблему она не решается и не будет решена еще долгое время.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Идрис » Ср апр 06, 2011 11:14 am

Читать можно и нужно разные вещи. Я вас в этом не обвинил. Я отметил, что если вы считаете такие работы в качестве научных исследований, или например считаете творчество какой нибудь условно ...арининой художественной литературой, то в принципе все более менее ясно.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Ср апр 06, 2011 12:15 pm

morningstar2008 писал(а):
Изучить Землю и вселенную мне сложнее. А какие "библейские законы" Вы имеете в виду? "Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка"? Наказ отдавать жрецам правое плечо жертвенного животного? Запрет на внутреннее употребление крови (ибо в ней душа)? Или те десять заповедей (Декалог), которые даже верующие вспоминают не в полном объеме, но зато повсюду козыряют парой наиболее известных святых фраз оттуда, самоестественно подразумевая свою монополию на них как нечто исключительное?

Я думаю это не правильный подход. Зачем ориентироваться только на библию. Есть еще и Коран. А в странах востока мужчина может иметь сразу и жену, и любовницу и наложницу. Выбирай другую религию и живи по ее законам.

Но Вы же сами мне поручили знакомиться именно с "библейскими законами"! Причем здесь Коран и вся прочая чепухень?

morningstar2008 писал(а):А я сделаю по другому. Я объясню свою версию появления библии. Думаю хоть и не все, но частично будет понятно, по каким критическим замечаниям создавали библейские каноны. Хотя думаю, что и другие религиозные издания так же можно отнести к такому сценарию. По тому, что создавались они аналогичным способом.
В общем, то библия появилась не за долго после той самой катастрофы «Всемирного потопа» Как выясняется, до потопа люди тоже так сказать жили и не бедствовали.

Простите, откуда это "выясняется"? И откуда у Вас сведения, что "библия появилась не за долго после той самой катастрофы «Всемирного потопа»"? Библия появилась прежде всего из ханаанской литературы, а не как самобытное произведение. Для того, чтобы это понять, надо познакомиться с современными археологическими данными, прежде всего с результатами раскопок в Рас-Шамре, где была раскопана богатая литература Угарита (доизраильского времени). В научно-популярном формате можете почитать Шифмана (Ветхий завет и его мир) или Зильбермана (Земля Ханаанейская) ( также главу 4 и главу 5). А Вы предпочитаете интуитивно и восторженно фантазировать на кофейной гуще.

morningstar2008 писал(а):
Можно достаточно точно установить появление фигуры "падшего ангела" у евреев - это персидский период в истории израильтян", когда евреи разработали окончательный канон священного писания в виде Моисеева Пятикнижия (евр. "письменная Тора"), находясь под влиянием персидского зороастризма. Во всяком случае до этого периода в писаниях евреев этой фигуры нет (заранее предупрежу: первые главы книги Иова являются поздними прозаическими вставками в древний поэтический текст). Когда же идея "спасения человечества" полубожественным героем появилась в зороастризме иранцев, точно установить невозможно.


У меня несколько другие сведения. Здесь завязано астрономическое явление. Я могу в двух словах дать объяснение. Хотя, что такое в двух словах, когда я работал над раскрытием этой темы около 6 лет, и процесс я еще не считаю завершенным. Но в принципе именно от грехопадения и Падшего ангела вся библейская история и закрутилась. Или я не прав?

Признаюсь, что я у Вас ровным счетом ничего не понимаю. Что значит "астрономическое явление"? Где оно происходило, на каком астероиде? Вы пишете, что "Потоп как геологическое явление в научном мире не существует", и тут же "я его отношу к астрономическому явлению". Что потопло-то и где?
А также - что за "библейская история закрутилась" от "грехопадения" и чьего?

morningstar2008 писал(а): Народ видит или чувствует не совершенство науки, и пытается найти себе кумира в религиях.

Вот ведь странно - несовершенство науки народ отпугивает, а простые истории древних папуасов - привлекают. Тут, вероятно, тот же механизм, по которому высокохудожественные фильмы смотреть не хочется, зато слезоточивые или героические сериалы так и тянут к телевизору. ;)


morningstar2008 писал(а):
Заодно объясните, что божественного в поедании одних существ другими.


Я наверное подставлю себя под бурю негативной энергетики сказав что поедание происходит не только в стане органических живых субъектов. Вселенский каннибализм так же процветает в полном объеме сказанного. ...

Этот факт дает признание того, что жизнь во вселенной не бесконечна, но законы, сплетенные в одну систему делают жизнь самой вселенной вечной. И если в древнем мире так кратко перевели природные моменты, то данная цивилизация приближена была ко все объемлющему познанию Мироздания. Увы, библия целиком уже этих данных не содержит. Но я успел, как мне кажется указать причину данного упущения.

Так в чем же смысл, по-Вашему, существования жизни отлельных существ и как таковой в целом? Если живая природа подчиняется общемировым законам физики и химии, то что в этом "божественного"?
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Re: Как доказать, что еще до появления человека были вулканы?

Сообщение Бим » Ср апр 06, 2011 12:18 pm

Идрис писал(а):Читать можно и нужно разные вещи. Я вас в этом не обвинил. Я отметил, что если вы считаете такие работы в качестве научных исследований, или например считаете творчество какой нибудь условно ...арининой художественной литературой, то в принципе все более менее ясно.

Я считаю, что на них нужно отвечать с научными контраргументами. К чему вас и призываю - только и всего.
Бим
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 12:30 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList