Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Краскопульт » Пт май 20, 2011 4:45 pm

Ну, мне, не видя соответствующего материала, сложно судить.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Aleksandr » Пт май 20, 2011 7:38 pm

Разлом, по которому формируется надвиг, уходит глубоко в з.к., чего не скажешь о плоскости сместителя оползня (на поверхности начинается, на поверхности и заканчивается).
Краскопульт, назовите максимальную ширину тела оползня, вернее той структуры, которую Вы считаете оползнем?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Пт май 20, 2011 7:52 pm

Разлом, по которому формируется надвиг, уходит глубоко в з.к.

С учётом субгоризонтального характера большей части сместителя надвига - скорее, залегает глубоко.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Краскопульт » Пт май 20, 2011 8:31 pm

Aleksandr
Да я вообще считаю, что надвигов больших размеров не бывает. Все покровные структуры, когда более древние лежат на более молодых - это оползни.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Пт май 20, 2011 8:39 pm

Против этого ничего не могу возразить.
С верующими людьми стараюсь не спорить.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Краскопульт » Пт май 20, 2011 8:49 pm

Да это не вера. Жизненный опыт и здравый смысл 8)
Вера - в то, чего никто никто нигода не видел - это, скорее, у Вас.
Ползущие по горизонтальной плоскости на десять километров массы пород - в это, действительно, надо только верить.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Сб май 21, 2011 4:33 am

Вера - в то, чего никто никто нигода не видел - это, скорее, у Вас.

И у тех, кто придумал шарьяжи. Они-то точно ничего не видели.
Впрочем, мы сильно отклонились от темы - пододвигания одной плиты под другую.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Aleksandr » Сб май 21, 2011 7:47 am

Краскопульт писал(а):Все покровные структуры, когда более древние лежат на более молодых - это оползни.

Вот знать бы ещё, как они сползали. Вы представляете себе, какой для этого должен быть перепад относительных высот?
Я не из праздного любопытства спрашивал у Вас о ширине тела оползня.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Фисунов » Сб май 21, 2011 9:31 am

Aleksandr
Вы представляете себе, какой для этого должен быть перепад относительных высот?

Как при отгибании коры!
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Краскопульт » Сб май 21, 2011 10:19 am

Aleksandr писал(а):Вот знать бы ещё, как они сползали. Вы представляете себе, какой для этого должен быть перепад относительных высот?

Да ничего из ряда вон выходящего для этого не нужно. Дело больше не в высотах, а в реологических свойствах пород.
Оползень Флимз сформировался на сравнительно пологом склоне в толще мергелистых известняков юрского возраста. Плоскость скольжения оползня совпадала с поверхностью напластования в толще и была наклонена к Рейну под углом всего 7—12°. Гигантский блок известняков объемом до 12 км3 оторвался от горной гряды и с высоты 2400–2600 м соскользнул в долину Рейна. Стенка отрыва — Флимзерштейн — высотой 1000 м до сих пор отчетливо выражена в рельефе. Оползень покрыл площадь 49 км2 и сместился по вертикали не менее чем на 2 км. Движущаяся масса имела большую скорость перемещения. Завалив долину Рейна на расстояние 15 км, она поднялась на ее противоположный склон на высоту до 150 м.

Павел писал(а): Для оползня субгоризонтальная плоскость сместителя характерна именно для фронтальной части.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Сб май 21, 2011 10:41 am

Плоскость скольжения оползня совпадала с поверхностью напластования в толще

Именно. В этих случаях склон может ползти при небольших углах, хотя это и нетипично.

Странно, что вы ещё про олистостромы ничего здесь не сказали, кстати.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Краскопульт » Сб май 21, 2011 11:40 am

Олистостромы - мелочовка.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Сб май 21, 2011 11:52 am

Как сказать.
И тем не менее. Есть гравитационные явления. Есть - тектонические. Не стоит смешивать их в одну кучу. Даже если очень хочется.
Дельфин и акула, например, имеют весьма схожие контуры, но не стоит из-за этого отрицать существование рыб или млекопитающих.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Краскопульт » Сб май 21, 2011 8:10 pm

Оползень - явление гравитационно-тектоническое. Изначально действует тектоника - воздымание, растяжение, затем - гравитация.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Сб май 21, 2011 8:18 pm

Это - ваша интерпретация. Не совсем точная.
Оползни прекрасно возникают и без тектоники благодаря возникновению эрозионных уступов. Береговых уступов, например.
Я вообще-то, немного о другом говорил. Полагаю, что вы меня всё-таки поняли.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList