Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Сб авг 20, 2011 3:27 pm

Павел писал(а):Завтра в Москве снова угонят несколько машин.
Одна беда - никто не знает, когда и где.
Ценность предсказания - ровно такая же, что и в предыдущем сообщении. То есть - нулевая.
Хотя оно совершенно определённо сбудется :D

Речь идёт о том, что под воду уйдёт именно Япония, а не любой другой из многочисленных островов. То есть ответ на вопрос "где" дан, а это уже 50% информации. Ценность ненулевая.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Фисунов » Сб авг 20, 2011 4:35 pm

Alexu007
Кто говорит про быстрое проскальзывание? Полюс сместился на 1000 км, а уж 10 лет он смещался или 500 лет...

Хорошо, за 500 лет!

Но и сотня-другая метров высоты - огромная волна, правда только для тех, кто внизу.

Приведите пример описания ВП, в котором есть упоминание о цунами. Многодневный дождь помню! Медленный подъем воды помню! Цунами? Не помню!

вот древним индийцам их бог для той же цели (всякой твари по паре) подогнал подводную лодку

Большинство мифов древних индейцев все же говорят о том, что спасение было либо на очень высоких горах, куда вода МЕДЛЕННО прибывала, либо на каком-то бревне (плавсредство особо полезное при много километровой волне?!). Ну никак не связывается ВП и цунами!

Изменение сплюснутости Земли - это какая-то ненаучная фантастика. Что за сила плющила (и затем распрямляла) Землю? Откуда взялась "лишняя" энергия, и куда затем подевалась?

Я уже давал ссылку.
Сплюснутость Земли зависит от скорости ее вращения - чем выше скорость, тем больше сплюснутость. С энергетикой там тоже все в порядке. Читайте!

Если потоп длился несколько месяцев - никакой лодки было не нужно, большинство людей спокойно ушли бы в горы и животные туда же убежали бы. Это было именно цунами - внезапная угроза.

При изменении сплюснутости Земли, вода могла подниматься на высоту до 5 км. Просто так не убежишь!
Что касается людей и животных, которые спасались на вершинах гор, то это известный научный факт (ссылку не дам, но думаю легко найдете с помощью поисковика). А от цунами, убежать на вершину высокой горы вряд ли успеешь.

А вот столкновение с крупным космическим телом - тут как раз никакой фантастики

В таком столкновении, действительно, никакой фантастики нет.
Фантастика в привязке такого столкновения к ВП и проскальзыванию коры. Не может удар астероида, каким бы огромным он ни был привести к значительному сдвигу земной коры - слишком велика ее инерция. И тут надо применять сопромат, поскольку невозможно передать импульс астероида сразу же всей коре - попробуйте ударом кулака передвинуть сразу же всю кучу песка (для начала тонн 5), пусть даже и на несколько миллиметров.

Это шутка такая? Взрывная волна в вакууме!

Нет не шутка. Удельная энергия такой волны при ее столкновении с Землей равноценна взрыву нескольких сот грамм тротила внутри сферы радиусом в 1 метр! Не верите - считайте. Все данные для этого есть в сети.

которая движется в 7,5 раз быстрее скорости света!

Это на основании каких умозаключений Вы вывели подобную чепуху?
Скорость света - 300 000 км/с. Скорость распростанения волны 15 000 км/с. Поделите 300000/15000=20. Получите, скорость распространения волны в 20 раз меньше скорости света.

Данные может и опровергают, а регулярные цунами в том районе - подтверждают.

А я Вам не про цунами писал, а про последствия падения астероида в Филлипинское море. В отличие от цунами такое столкновение должно было оставить свой отпечаток на океанической коре. А его нет!

При увеличении радиуса звезды до 15 000 световых лет - плотность её вещества станет ничтожной. До нас немногие атомы долетят.

Считайте! Плотность пылевого потока в районе Земли составит несколько МИКРОГРАММ на квадратный метр. Учитывая его огромную скорость, (более, чем в 1000 раз больше скорости обычной взрывной волны) этого более, чем достаточно (надеюсь перемножить массу на квадрат скорости сможете?).

Они покрыты слоем земли, нужны раскопки, чтобы выяснить точное расположение граней.

Т.е. есть хорошие пирамиды, расположение граней которых, путем раскопок, выяснять не надо, и есть плохие - те которые не укладываются в Вашу концепцию и которые поэтотому необходимо раскапывать.
Все это не серьезно.
Вам что-то кажется, но фактов, подтверждающих Ваши видения нет. Ну прекрасно - пишите фантастические рассказы! Если же хотите ДОКАЗАТЬ свою правоту, то будьте добры заняться поиском фактов, подтверждающих Вашу гипотезу. Без них это пустая болтовня!

Я объясняю нынешние землятрясения и цунами в районе Японии предшествующим ударом в тот же район крупного космического тела. Что тут не по теме? Остров Япония вообще мог появиться вследствие этого удара - и при последующем неизбежном распрямлении деформаций будет постепенно погружаться обратно на дно океана.

Очень смешно! Особенно про появление острова Японии...
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Сб авг 20, 2011 9:54 pm

на тихоокеанском побережье в горах на высоте 4 км обнаружили остатки морских обитателей вперемешку с сухопутными.

Дайте, пожалуйста, ссылку. Мне кажется, вы не совсем точно поняли смысл статьи.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Вс авг 21, 2011 4:38 pm

Фисунов писал(а):Приведите пример описания ВП, в котором есть упоминание о цунами. Многодневный дождь помню! Медленный подъем воды помню! Цунами? Не помню!


В Индии "...ученые обнаружили версии Великого Потопа! Ману - дравидийский Ной, а помогла ему спастись от гибели некая рыба джхаша (в которой воплотился творец мира Брахма, а по другим версиям - хранитель мира Вишну). "Шатапатха Брахмана", содержащая эту историю, тоже старше Библии! О Потопе же говорит и "Махабхарата"" (В.Бацалев, А.Варакин, "Тайны археологии").

По индийской мифологии "Вишна [бог] предупредил Ману [человека] о грядущем потопе. Он прислал ему большой корабль и велел погрузить в него по паре всех живых существ и семена всех растений, а потом сесть туда самому" (Г.Хэнкок, "Следы богов").

А в греческом варианте "...люди были уничтожены Зевсом, царем богов.... Мстительное божество воспользовалось для очистки Земли всеобщим потопом... В этом потопе погибло все человечество, за исключением нескольких людей, бежавших на самые высокие горы" (там же).

"В мифах о потопе, существующих в Лаосе и северном Таиланде, рассказывается, что много веков тому назад в верхнем королевстве обитали существа тен... Однажды тены объявили, что, прежде чем съесть что-нибудь, люди должны в знак уважения делиться с ними своей едой. Люди отказались, а тены в ярости устроили наводнение, которое опустошило землю" (там же)

"Существуют японские предания, согласно которым острова Океании появились после того, как мир был уничтожен наводнением и потом воссоздан богом Тангалоа. Самоанцы верят в наводнение, которое некогда стерло с лица Земли все человечество" (там же).

В мексиканской мифологии "разрушение явилось в виде проливного дождя и наводнений. Горы исчезли, и люди превратились в рыб..." (там же).

"...в Эквадоре, индейское племя канаров хранит древнюю историю о наводнении, от которого два брата спаслись, взобравшись на высокую гору" (там же).

"В провинции Анкасмарка, что в пяти лигах от Куско, индейцы рассказывали следующую басню. За месяц до потопа их овцы (ламы) закручинились, днем они ничего не ели, а ночью следили за звездами. В конце концов пастух поинтересовался, что их беспокоило, и они ответили, что расположение звезд предсказывает гибель мира от воды. Услышав это, пастух посоветовался со своими шестью детьми, и вместе они приняли решение собрать сколько можно пищи и овец и подняться на вершину очень высокой горы под названием Анкасмарка. Они говорят, что по мере подъема уровня воды, гора становилась все выше, и потому потоп так и не смог накрыть ее полностью, а когда вода спала, гора тоже уменьшилась. Таким образом, шесть детей того пастуха вновь заселили тот район..." (Кристобаль де Молина).

"В доколумбовом Чили арауканы сохранили предание о том, что некогда случилось наводнение, от которого спаслись лишь немногие индейцы. Они бежали на высокую гору под названием Тегтег, что означает "гремящая", или "сверкающая", которая имела три вершины и была способна плавать в воде" (Г.Хэнкок, "Следы богов").

"На крайнем юге континента легенда народа ямана с Огненной Земли повествует: "Потоп вызвала женщина-Луна. Это было время великого подъема... Луна была полна ненависти к человеческим существам... В то время утонули все, за исключением тех немногих, кто сумел бежать на пять горных вершин, которые вода не покрыла"" (там же).

"У луизенов из нижней Калифорнии есть легенда о наводнении, которое затопило горы и уничтожило большую часть человечества. Лишь немногие спаслись, сбежав на высочайшие пики, которые не скрылись, как все окружающее, под водой. ...Дальше к северу такие же мифы были записаны у гуронов. Легенда горцев из семьи алгонкинов рассказывает, как Великий Заяц Мичабо восстанавливал мир после потопа..." (там же).

"В "Истории индейцев дакота" Линда... излагается миф ирокезов о том, как "море и воды некогда нахлынули на землю, погубив всю жизнь человеческую". Индейцы чикасо утверждали, что мир был погублен водами, "но спаслась одна семья и по паре животных каждого вида". Сиу тоже говорили о времени, когда не оставалось сухой земли и все люди исчезли" (там же). http://lah.ru/text/sklyarov/potop-titul.htm


"Два брата спаслись"... "Шесть детей заселили район..." Не очень то похоже на медленный подъём воды. Люди бежали и спаслись очень немногие - это наверняка из тех, кому повезло и были уже на высоте. А многодневный дождь? Представляете колоссальное количество воды, которое испарилось при ударе космического тела (не астероида, астероиды отдыхают, а космического тела размером ну например с Луну или Плутон) даже под небольшим углом по касательной в Тихий океан на скорости более 12 км/с? Вот эта испарившаяся вода окутала Землю толстым слоем облаков и возвращалась многодневным дождём.

Я не настаиваю, что именно огромная цунами обогнула буквально всю Землю. Возможно на противоположной удару части земного шара масштаб катастрофы был уже намного меньше, возможно там не было огромной волны, а просто пришла вода и быстро (в течение минут) всё затопила. Кто успел - убежали. Опять же, воспоминания (ставшие потом легендами) наверняка оставили только те, кто уже находились на некоторой высоте: на холмах, на плато, в предгорьях и т.п. Те, кто были внизу и увидели воду в виде цунами - легенд не сложили.

Африка, по слухам, менее всего пострадала от Потопа...


Павел писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку. Мне кажется, вы не совсем точно поняли смысл статьи.


"В южноамериканских Андах, в горах, на высоте 12.500 футов (4200 м), геологи обнаружили следы морских осадков! В том же районе некоторые развалины в Тиауанако (на высоте 13.000 футов, 4300 м) оказались залитыми шестифутовым (двухметровым) слоем жидкой грязи, причем источник затопления найти не удалось" (А.Элфорд, "Боги нового тысячелетия").

"...фрагменты скелетов людей и животных лежат в хаотическом беспорядке вместе с обработанными камнями, орудиями, инструментами и бесчисленным количеством других предметов. Видно, что все это волокла, ломала и сваливала в кучу какая-то сила" (Г.Хэнкок, "Следы богов").

"Можно не сомневаться, что причиной гибели Тиауанако была природная катастрофа... она произошла более 12000 лет назад" (там же).

Подобные следы находятся по всему континенту.

"По всей Южной Америке также были обнаружены ископаемые останки времен Ледникового периода, в которых скелеты несовместимых видов животных (хищников и травоядных) беспорядочно перемешаны с человеческими костями. Не менее важным является сочетание (на достаточно протяженных площадях) ископаемых сухопутных и морских животных, беспорядочно перемешанных, но погребенных в одном геологическом горизонте" (там же).

...

Аналогичную картину можно наблюдать и в Европе:

"...трещины в скалах на вершинах отдельно стоящих холмов в Центральной Франции заполнены останками костей мамонтов, волосатых носорогов и других животных. Вершина горы Мон-Жене в Бургундии усеяна фрагментами скелетов мамонта, северного оленя, лошади и других животных" (там же).

Но наиболее впечатляющие следы мощного катаклизма этого же периода обнаруживаются в северных регионах.

"Вечная мерзлота, в которой останки... животных погребены на Аляске, походит на мелкий темно-серый песок. Вмерзшие в эту массу, говоря словами профессора Хиббена из Университета Нью-Мексико: "...лежат скрученные части животных и деревьев, перемежаясь с прослойками льда и слоями торфа и мха... Бизоны, лошади, волки, медведи, львы... Целые стада животных, по-видимому, погибли вместе, сраженные какой-то общей злой силой... Такие нагромождения тел животных и людей в обычных условиях не образуются..."" (там же).

"В вечной мерзлоте Аляски... можно встретить... свидетельство атмосферных возмущений ни с чем не сравнимой мощи. Мамонты и бизоны были разорваны на части и скручены так, будто в ярости действовали какие-то космические руки богов. В одном месте... обнаружили переднюю ногу и плечо мамонта; на почерневших костях все еще держались остатки мягких тканей, примыкающие к позвоночнику вместе с сухожилиями и связками, причем хитиновая оболочка бивней не была повреждена. Не обнаружено и следов расчленения туш ножом или другим орудием (как было бы в случае причастности охотников к расчленению). Животных просто разорвало и разбросало по местности, как изделия из плетеной соломки, хотя некоторые из них весили по несколько тонн. Со скоплениями костей перемешаны деревья, тоже разодранные, скрученные и перепутанные; все это покрыто мелкозернистым плывуном, впоследствии намертво замороженным" (там же).

"Эти животные на Аляске погибли так внезапно, что сразу же замерзли, не успев разложиться - и подтверждается это тем, что местные жители нередко оттаивали туши и употребляли мясо в пищу" (А.Элфорд, "Боги нового тысячелетия"). http://lah.ru/text/sklyarov/potop-titul.htm


Информацию брал отсюда. Первоисточники ( Г.Хэнкок, А.Элфорд и другие) не читал, зачем, если другой человек проделал всю эту работу раньше меня? Кроме того, указанные авторы для вас вряд ли представляют авторитетное мнение.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Вс авг 21, 2011 5:26 pm

Фисунов писал(а):Я уже давал ссылку.
Сплюснутость Земли зависит от скорости ее вращения - чем выше скорость, тем больше сплюснутость. С энергетикой там тоже все в порядке. Читайте!

Да чего читать то??? Земля не может раскрутить себя сама, а затем сама же себя затормозить - это противоречит законам сохранения энергии, импульса и т.п. Это вам любой физик скажет. Не может раскрутить Землю и никакое гравитационное воздействие извне, т.к. оно действует на всю планету целиком, а не на один её край. Раскрутить планету, а затем затормозить её могут два последовательных внешних удара по касательной в правильном направлении, но энергия для этого нужна такая, что нас бы с вами сейчас за компьютером не сидело однозначно. Раскрутить целую планету диаметром 12800км - это вам не передвинуть чуток стокилометровую скорлупку на поверхности - хотя и такое предполагаемое передвижение едва не стоило жизни всему человечеству.

При изменении сплюснутости Земли, вода могла подниматься на высоту до 5 км. Просто так не убежишь!
Что касается людей и животных, которые спасались на вершинах гор, то это известный научный факт (ссылку не дам, но думаю легко найдете с помощью поисковика).

Ещё как убежишь, если жить захочешь, особенно если вода прибивает постепенно. Или ваша сплюснутость возникла за минуты?

А от цунами, убежать на вершину высокой горы вряд ли успеешь.

Успеешь - читайте предыдущий пост. Спаслись те очень немногие, кто уже был в горах и им требовалось только подняться чуть повыше.



В таком столкновении, действительно, никакой фантастики нет.
Фантастика в привязке такого столкновения к ВП и проскальзыванию коры. Не может удар астероида, каким бы огромным он ни был привести к значительному сдвигу земной коры - слишком велика ее инерция. И тут надо применять сопромат, поскольку невозможно передать импульс астероида сразу же всей коре - попробуйте ударом кулака передвинуть сразу же всю кучу песка (для начала тонн 5), пусть даже и на несколько миллиметров.

Удар астероида действительно не может. Я веду речь о космических телах покрупнее - о небольших планетах. О кулаках и кучах песка: масса Плутона приблизительно в 400 раз меньше массы Земли - в выбранном вами масштабе (5 тонн песка) масса кулака должна составлять 12,5 кг. А скорость - более 10 км/с! Но и это ещё не всё. Удар передвинул вовсе не всю кучу песка, а только её небольшую часть (земная кора толщиной до 100 км). И эта небольшая часть не приросла к куче намертво, а свободно плавает по жидкой поверхности магмы. Пожалуй массу предполагаемого "Плутона" можно ещё и уменьшить.

Нет не шутка. Удельная энергия такой волны при ее столкновении с Землей равноценна взрыву нескольких сот грамм тротила внутри сферы радиусом в 1 метр! Не верите - считайте. Все данные для этого есть в сети.

В вакууме не бывает волн, за исключением электромагнитных и (предположительно)гравитационно-слабых. Электромагнитная волна достигает Земли в виде вспышки сверхновой - горстки фотонов, побольше, чем от обычной звезды, но намного меньше, чем от Луны. И неприятностей такая волна принесёт не больше, чем обычный лунный свет.

Считайте! Плотность пылевого потока в районе Земли составит несколько МИКРОГРАММ на квадратный метр. Учитывая его огромную скорость, (более, чем в 1000 раз больше скорости обычной взрывной волны) этого более, чем достаточно (надеюсь перемножить массу на квадрат скорости сможете?).

Считать лень - включаем интеллект. Несколько микрограмм вещества на квадратный метр верхних слоев атмосферы - сгорят мгновенно. Куда более крупные метеориты сгорают без остатка. Кроме того: вещество в виде разряжённой пыли не летает по Вселенной по прямой - исключительно по спирали. И не падает вертикально на планеты, а точно так же закрутится по спирали вокруг Солнечной Системы, затем постепенно вокруг Солнца и планет и так далее.

Т.е. есть хорошие пирамиды, расположение граней которых, путем раскопок, выяснять не надо, и есть плохие - те которые не укладываются в Вашу концепцию и которые поэтотому необходимо раскапывать.

Те, которые ориентированы на СП - построены после потопа и не пострадали от него. Это хорошие пирамиды. Те, которые на Гренландию - как раз допотопные и скорее всего нуждаются в раскопках - там в основном и разброс. Две - явно исключение из правила, но мы же не знаем, с какой целью они были построены, может там в ориентации по сторонам света не было необходимости.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Фисунов » Вс авг 21, 2011 6:13 pm

Зачем столь многочисленные цитаты из Хэнкока? Причем, не непосредственно из самого Хэнкока, а из "переложения" его книги в исполнении Склярова. Вы не пробовали читать первоисточник? Я имею в виду не Хэнкока, а например "Махабхарату" из которой взят рассказ о том, как "Вишну предупредил Ману о потопе". Очень советую почитать, потому, как все свои логические построения Вы пытаетесь делать не обладая достоверной и проверенной, лично Вами, информацией. Впрочем, это Ваши проблемы...

Где в приведенных Вами цитатах описание цунами?

Единственный миф (индейцев дакота), в котором описание ВП с очень большой натяжкой можно интерпретировать, как цунами - "море и воды некогда НАХЛЫНУЛИ на землю". Во всех остальных, приведенных Вами цитатах, о цунами ни слова! И как Вы это объясняете? Что? У всех авторов наступила амнезия и они забыли столь важную подробность ВП, как цунами?
Alexu007
"Два брата спаслись"... "Шесть детей заселили район..." Не очень то похоже на медленный подъём воды. Люди бежали и спаслись очень немногие - это наверняка из тех, кому повезло и были уже на высоте.

Представьте себе, что в наше время уровень воды на европейской части России МЕДЛЕННО (скажем в течении месяца) поднимается на 5 км. Ну бежали все на Урал или в Карпаты, а вода все прибывает и прибывает! а скоро и эти горы скрылись под водой! Сколько человек сможет спастись при этом? Кому в таких условиях "повезет и он будет на высоте"?

Представляете колоссальное количество воды, которое испарилось при ударе космического тела (не астероида, астероиды отдыхают, а космического тела размером ну например с Луну или Плутон) даже под небольшим углом по касательной в Тихий океан на скорости более 12 км/с?

Без конкретных расчетов не представляю!
Какова масса этого тела? Сколько энергии выделилось в результате столкновения? Какого диаметра, при этом, должен был образоваться кратер? Где этот кратер?

Без всего этого Ваши высказывания это пустая говорильня ни о чем! Не более того. Кстати откуда взялась скорость в 12 км/с? С потолка?

Я не настаиваю, что именно огромная цунами обогнула буквально всю Землю.

Сначала Вы сомневаетесь в своем аргументе об ориентации пирамид, поскольку не можете объяснить направление целого ряда, приведенных Вами же пирамид. Теперь Вы не уверены, что цунами обогнуло всю Землю. Про то, как можно было передать импульс небесного тела сразу ВСЕЙ земной коре, Вы тоже вежливо промолчали. А что же тогда у нас "в сухом отстатке"? Где факты, доказывающие связь ВП и "тела размером с Луну" (кстати, на основании каких расчетов, Вы даете такую оценку, почему, например, не с Марс или Юпитер? А что? Чиркнул эдакий Юпитер слегка во воде Тихого океана и улетел не оставив никаких следов...), врезавшемуся в Землю???

Опять же, воспоминания (ставшие потом легендами) наверняка оставили только те, кто уже находились на некоторой высоте: на холмах, на плато, в предгорьях и т.п. Те, кто были внизу и увидели воду в виде цунами - легенд не сложили.

Какие холмы? Какие плато или предгорья? В легендах речь идет о вершинах самых высоких гор? Вы хоть читайте, приведенные Вами же цитаты!

Кстати, не объясните, каким образом Ной умудрился на гигантской волне плавать в течении аж 40(!!!) дней?

Африка, по слухам, менее всего пострадала от Потопа...

Меньше пользуйтесь непроверенными слухами!

Потому как, по статистике, населения Китая самое большое в мире. Из чего можно сделать вывод, что оно меньше всего пострадало в результате катастрофы, а потому и более быстрыми темпами сумело восстановиться. Что весьма странно, учитывая, что по Вашим словам (точнее, по словам Склярова), столкновение произошло в Филлипинском море, которое находится менее, чем в тысяче километров от Китая. И уж где-где, а в Китае многокилометровая цунами точно бы смела абсолютно все на своем пути!

Как Вы это объясняете?

Не забудьте, также, что рядом находятся, еще и, почти столь же многочисленные, Индия и Юго-Восточная Азия. На них тоже многокилометровая цунами почему-то совсем мало подействовала, хотя в Южной Америке, якобы, разнесла все на свете...
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Вс авг 21, 2011 7:38 pm

Фисунов писал(а):Представьте себе, что в наше время уровень воды на европейской части России МЕДЛЕННО (скажем в течении месяца) поднимается на 5 км. Ну бежали все на Урал или в Карпаты, а вода все прибывает и прибывает! а скоро и эти горы скрылись под водой! Сколько человек сможет спастись при этом? Кому в таких условиях "повезет и он будет на высоте"?

Не представляю, откуда взялось столько лишней воды, и куда она делась потом. Оттого, что Земля становилась немного овалом - что, океаны наизнанку выворачивались? Но даже и в этом случае, на европейской части России утонули бы все, а те, кто живёт вблизи гор высотой более 5 км - все бы за месяц не спеша залезли на эти горы и благополучно замёрзли бы уже там. Бежать сломя голову на самую высокую гору не было необходимости.

Какого диаметра, при этом, должен был образоваться кратер? Где этот кратер?

Я выкладывал фото, это уже не кратер, это пролом земной коры - филлипинское море и филлипинская тектоническая плита. Кратер возможно бы и образовался, случись удар в сушу. А тут в океан на глубине 4 км, выброшенная с места удара порода и вода вернулись на место с потоками воды и грязи.

Кстати откуда взялась скорость в 12 км/с?

Должна быть больше 2-й космической, тело отрикошетило от Земли и улетело восвояси. Иначе бы было захвачено гравитацией Земли и у нас была бы вторая Луна, только с очень сильно вытянутой эллиптической орбитой.

Где факты, доказывающие связь ВП и "тела размером с Луну" (кстати, на основании каких расчетов, Вы даете такую оценку, почему, например, не с Марс или Юпитер? А что? Чиркнул эдакий Юпитер слегка во воде Тихого океана и улетел не оставив никаких следов...), врезавшемуся в Землю???

Убойных фактов в виде сохранившегося видео Великого Потопа у меня нет. Основания считать эту планету соразмерной Луне или Плутону (они примерно одинаковы) есть. Я исхожу из того, что это планета не неизвестно откуда прилетела, а является частью планетной системы парной Солнцу звезды - коричневого карлика. При чём это самая дальняя его планета, и она может быть соразмерна нашей самой дальней планете - Плутону. Может кстати быть и ещё поменьше, т.к. его планетная система скорее всего больше солнечной, и его последняя планета может быть более дальней планетой, чем Плутон.

Какие холмы? Какие плато или предгорья? В легендах речь идет о вершинах самых высоких гор? Вы хоть читайте, приведенные Вами же цитаты!

Древние люди знали о существовании на планете самых высоких гор? Джомолунгма, Эверест - этому их на уроках географии учили? Самой высокой для тех, кто спаслись, была та гора, на которой они пересидели катастрофу. И которая наверняка была самой высокой в их округе, а более низкие по соседству затопило полностью.

Кстати, не объясните, каким образом Ной умудрился на гигантской волне плавать в течении аж 40(!!!) дней?

Волна была гигантской только в первые часы после столкновения, волна была действительно гигантской не везде, а только в Тихом океане, а в Атлантическом могла быть намного меньше, по мере удаления от места столкновения её энергия (и соответственно высота) быстро падала. Скажем 300м - гигантская цунами, но только возле берега, а в открытом океане при длинне волны в десятки-сотни км корабль может её и не заметить, плавно поднялся и плавно опустился.

Потому как, по статистике, населения Китая самое большое в мире. Из чего можно сделать вывод, что оно меньше всего пострадало в результате катастрофы, а потому и более быстрыми темпами сумело восстановиться. Что весьма странно, учитывая, что по Вашим словам (точнее, по словам Склярова), столкновение произошло в Филлипинском море, которое находится менее, чем в тысяче километров от Китая. И уж где-где, а в Китае многокилометровая цунами точно бы смела абсолютно все на своем пути!
Как Вы это объясняете?

Спустя 12 тыс. лет население будет зависеть не от изначального большего или меньшего количества, а от климатических условий, способных обеспечить их пищей, наличия доступной воды и прочих жизненно необходимых факторов. За сколько сегодня удваивается население? В Китае, Индии и Юго-Восточной Азии эти условия очевидно были более благоприятны. И не забывайте о Богах, которые предприняли некоторые меры к спасению людей и наверняка к последующему их размножению. Боги были в Америке, в Африке, в Азии, в Европе немного (Зевс и Со) - там и основные цивилизации, и, кстати расы - черные, желтые, белые, латиноамериканцы.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Павел » Вс авг 21, 2011 9:37 pm

"В южноамериканских Андах, в горах, на высоте 12.500 футов (4200 м), геологи обнаружили следы морских осадков! В том же районе некоторые развалины в Тиауанако (на высоте 13.000 футов, 4300 м) оказались залитыми шестифутовым (двухметровым) слоем жидкой грязи, причем источник затопления найти не удалось" (А.Элфорд, "Боги нового тысячелетия").

Только указанный автор забыл упомянуть, что эти морские осадки имеют докайнозойский возраст и смяты в складки :)
А сели в горах (жидкая грязь) - весьма распространённое явление.
"Ох уж эти сказочники!" (с)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Фисунов » Вс авг 21, 2011 11:15 pm

Alexu007
Не представляю, откуда взялось столько лишней воды, и куда она делась потом. Оттого, что Земля становилась немного овалом - что, океаны наизнанку выворачивались?

Вода ниоткуда не бралась и никуда потом не делась. Ее сколько было на Земле, столько и осталось. Вода океанов всего лишь переливалась из полярных областей в экваториальные и обратно, вследсвии большого запаздывания изменения формы поверхности земной коры по сравнению с формой поверхности океанов.
Перелейте всю воду Тихого, Индийского и частично Атлантического океанов из экваториальных широт в средние, а потом полярные широты (или наоборот) и Вы получите ВП в средних и высоких широтах. Когда же земная кора, наконец таки, примет новую форму, вода вернется обратно.

Но даже и в этом случае, на европейской части России утонули бы все, а те, кто живёт вблизи гор высотой более 5 км - все бы за месяц не спеша залезли на эти горы и благополучно замёрзли бы уже там.

Вы знаете много гор высотой более 5 км в европейской части России? Где же им было спасаться? Кстати заметьте, что многие языковые группы формировались вокруг наиболее высоких гор. Например финно-угорская группа - вокруг Урала, славянская группа - вокруг Карпат, романская - Альп и т.д.

Я выкладывал фото, это уже не кратер, это пролом земной коры - филлипинское море и филлипинская тектоническая плита.

А Вас не смущает то, что из такого пролома должна была изливаться расплавленная магма? Должен был получиться огромный участок с молодой океанической корой! Ну и где он? Образование океанической коры в Филиппинском море закончилось еще 30 миллионов лет тому назад!

Кратер возможно бы и образовался, случись удар в сушу. А тут в океан на глубине 4 км, выброшенная с места удара порода и вода вернулись на место с потоками воды и грязи.

Шутить изволите?
Сначала уверяете, что в Землю врезается тело размером с Луну. Это диаметр больше 10 000 км!!! И какая-то прослойка воды толщиной в 4 км предохранит океаническую кору от образования кратера? Да у Вас после такого удара пол Земли испарилось бы вместе с водой Тихого океана, а не то что четырех километровая прослойка воды...

Должна быть больше 2-й космической, тело отрикошетило от Земли и улетело восвояси.

То, что больше 2-й космической понятно. Не понятно почему такая маленькая? Оно что, до этого покоилось относительно Земли? Если нет то скорость такого тела должна была быть, как минимум, вдвое больше.

...планета не неизвестно откуда прилетела, а является частью планетной системы парной Солнцу звезды - коричневого карлика.

В этом случае, скорость такого тела необходимо увеличить до 40-50 км/с! Подозреваю, что столкновение с таким телом испарило бы ВСЮ Землю!

Древние люди знали о существовании на планете самых высоких гор? Джомолунгма, Эверест - этому их на уроках географии учили? Самой высокой для тех, кто спаслись, была та гора, на которой они пересидели
катастрофу. И которая наверняка была самой высокой в их округе, а более низкие по соседству затопило полностью.

Ваш первый же пример описания ВП в Индии. Хотите сказать, что в Индии никто не знает, что такое Джомолунгма (Эверест)? Или индейцы Северной и Южной Америк не представляют себе горы выше 5 км? Да их в одной только Южной Америке 10 штук!
Вот такие они тупые были! Географию не знали, а про то, что потоп был всемирным, им по телевизору или через интернет сообщили?

Скажем 300м - гигантская цунами, но только возле берега, а в открытом океане при длинне волны в десятки-сотни км корабль может её и не заметить, плавно поднялся и плавно опустился.

Вы пытаетесь строить какие-то гипотезы, а с первоисточником не желаете ознакомиться! Какой океан? Ной ждал несколько недель пока вода спадет, чтобы он мог высадиться на вершине горы Арарат! По какому океану он плавал?
В общем все, это крайне несерьезно.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Пн авг 22, 2011 5:10 pm

Фисунов писал(а):Вода ниоткуда не бралась и никуда потом не делась. Ее сколько было на Земле, столько и осталось. Вода океанов всего лишь переливалась из полярных областей в экваториальные и обратно, вследсвии большого запаздывания изменения формы поверхности земной коры по сравнению с формой поверхности океанов.
Перелейте всю воду Тихого, Индийского и частично Атлантического океанов из экваториальных широт в средние, а потом полярные широты (или наоборот) и Вы получите ВП в средних и высоких широтах. Когда же земная кора, наконец таки, примет новую форму, вода вернется обратно.

Может я отстал от жизни, но это за гранью моего понимания. Чтобы вода перелилась из океанов на сушу, нужно не Землю делать овальной, а океаны - выпуклыми. А сегодняшние возвышенности - низменностями. Тогда точно затопит. Вы как-то произвольно оперируете физическими величинами: захотели - раскрутили, захотели - сделали шар овалом, захотели - воду перелили. Как всё просто. Эдак можно всё что угодно объяснить: мантия горячая не потому, что её изнутри что-то греет, или она до сих пор медленно остывает - а потому, что она состоит из особого неизвестного науке вида вещества, всегда имеющего постоянную высокую температуру и никогда не остывающего. Есть тёмное вещество, а мантия - горячее вещество. Внушает? Чё там ещё непонятного? Может Земля остановиться и завертеться в обратную сторону? А почему нет? Если она самопроизвольно то замедляется, то ускоряется... Восток был Западом. Дарю идею бесплатно.



Но даже и в этом случае, на европейской части России утонули бы все, а те, кто живёт вблизи гор высотой более 5 км - все бы за месяц не спеша залезли на эти горы и благополучно замёрзли бы уже там.

Вы знаете много гор высотой более 5 км в европейской части России? Где же им было спасаться? Кстати заметьте, что многие языковые группы формировались вокруг наиболее высоких гор. Например финно-угорская группа - вокруг Урала, славянская группа - вокруг Карпат, романская - Альп и т.д.

Читайте внимательней: "на европейской части России утонули бы все"

А Вас не смущает то, что из такого пролома должна была изливаться расплавленная магма? Должен был получиться огромный участок с молодой океанической корой! Ну и где он? Образование океанической коры в Филиппинском море закончилось еще 30 миллионов лет тому назад!

Нисколько. Куда должна изливаться лава, если она, как и всё другое, притягивается к центру Земли? Лава под слоем земной коры ничем принципиально не отличается от воды подо льдом. Проломите дыру во льду - вода не начнёт хлестать в брешь фонтаном. Конечно, сколько то неизбежно выплеснется при ударе - вот вам и рельеф в месте удара и возможно новые острова и т.п.

Шутить изволите?
Сначала уверяете, что в Землю врезается тело размером с Луну. Это диаметр больше 10 000 км!!! И какая-то прослойка воды толщиной в 4 км предохранит океаническую кору от образования кратера? Да у Вас после такого удара пол Земли испарилось бы вместе с водой Тихого океана, а не то что четырех километровая прослойка воды...

Диаметр Луны 3500 км, диаметр Плутона - 2400км. После удара под прямым углом по центру планеты - возможно испарилось бы и всё, или превратилось в ещё один пояс астероидов. А если удар под очень небольшим углом по самому краешку по касательной? Чуток чиркнуло? Не зря же ковчеги снаряжали - боялись, что вообще ничего живого не останется. В тот раз пронесло...

Планета Х (Нибиру?) может быть и помельче, но она не может быть совсем маленькой. Она не только полюса передвинула, она ещё и кусок земной атмосферы с собой утащила.

Место удара должно было разогреться до высокой температуры, и возможно расплавилось. А потом вода туда возвращаться начала, быстрое охлаждение и сопутствующее испарение масс воды, растрескивание и т.п. А за прошедшие тысячи лет всё прочно илом затянуло.


В этом случае, скорость такого тела необходимо увеличить до 40-50 км/с! Подозреваю, что столкновение с таким телом испарило бы ВСЮ Землю!

Да, это ближе, и на астрономическом форуме мне примерно такую же скорость предложили. Только это ничего в принципе не меняет. Вы всё время предполагаете столкновение лоб-в-лоб на встречных курсах.


Ваш первый же пример описания ВП в Индии. Хотите сказать, что в Индии никто не знает, что такое Джомолунгма (Эверест)? Или индейцы Северной и Южной Америк не представляют себе горы выше 5 км? Да их в одной только Южной Америке 10 штук!
Вот такие они тупые были! Географию не знали, а про то, что потоп был всемирным, им по телевизору или через интернет сообщили?

Сегодня - знают. Сомневаюсь, что древние люди устраивали вылазки на сотни км специально для изучения окрестностей. Они знали только местность возле своей пещеры да соседний лес. Те, кто жили по соседству с горами выше 5 км представляли себе такие горы, а остальные - нет. Они точно ничего не знали, что живут в Южной Америке и таких гор там 10 шт. Думаю, что и в Индии в те времена никто не знал о существовании Джомолунгмы, за исключением тех туземцев, что обитали в непосредственной близости. Каждый народ писал про свой собственный потоп, и как драпали в горы и как спаслись единицы. Это мы, проанализировав десятки таких описаний, пришли к выводу о всемирном потопе. И, кстати. Там не только вода. Там ещё до воды земля начала под ногами трескаться, массовые извержения вулканов пошли, земля горела под ногами, пещеры рушились, камни с гор летели - вода пришла чуть позже. Что естественно: скорость ударной волны в земной коре выше, чем скорость цунами.

Вы пытаетесь строить какие-то гипотезы, а с первоисточником не желаете ознакомиться! Какой океан? Ной ждал несколько недель пока вода спадет, чтобы он мог высадиться на вершине горы Арарат! По какому океану он плавал?
В общем все, это крайне несерьезно.

Вы пытаетесь найти несоответствия там, где их нет. Мы знаем, где высадился Ной. Предполагаем, что стартовал он оттуда же. Но мы ничего не знаем о маршруте его плавания, где именно он пережидал катастрофу.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Фисунов » Пн авг 22, 2011 7:10 pm

Alexu007
Может я отстал от жизни, но это за гранью моего понимания.

В том, что Вы чего-то не понимаете ничего страшного нет - было бы желание разобраться, а вот такового я у Вас, к большому сожалению, не наблюдаю... А ведь учиться никогда не поздно. Тем более в Вашем возрасте!

Чтобы вода перелилась из океанов на сушу, нужно не Землю делать овальной, а океаны - выпуклыми. А сегодняшние возвышенности - низменностями. Тогда точно затопит.

Простой вопрос.
Экваториальный радиус Земли на 21 км больше полярного радиуса. Что по-Вашему заставляет воду в океанах забираться на экваторе на высоту в 21 км? Почему бы ей не стечь к полюсам? Может "океаны" выпуклые на полюсах?

Надеюсь, теперь поняли?

Вы как-то произвольно оперируете физическими величинами: захотели - раскрутили, захотели - сделали шар овалом, захотели - воду перелили. Как всё просто.

Почему же произвольно? Отгибается кора вверх - Земля тормозится, подобно тому, как фигурист тормозит свое вращение разводя руки в стороны. А когда кора обламывается и ее нижняя часть обрушивается на Землю, то Земля раскручивается, как фигурист прижимающий руки к груди. Как видите, все очень просто!

Восток был Западом. Дарю идею бесплатно.

Насчет восток был западом - это к Идрису.

Читайте внимательней: "на европейской части России утонули бы все"

Раз такие горы, как Урал и Карпаты оказались центрами возрождения языковых групп, то уровень воды на европейской части России не поднимался выше их самых высоких вершин, т.е. составлял около 1500-2000 км.

Проломите дыру во льду - вода не начнёт хлестать в брешь фонтаном.

Т.е. покрылось вода в ведре на морозе тонкой коркой льда. Вы ударили по льду кулаком, проломили его, а вода каким-то чудом осталась, исключительно, под все той же коркой льда.
Это особенно весело выглядит в свете того, что Вы пишите ниже:
Место удара должно было разогреться до высокой температуры, и возможно расплавилось.

Ну насчет " расплавилось" Вы явно поскромничали, потому, что учитывая размер и скорость тела оно бы просто испарилось! Естественно, что то, что не успело испариться, попросту бы расплавилось!
Учитывая то, что возраст океанической коры определяется временем отвердевания, то такое расплавление в Филлипинском море возможно было не ранее 30 миллионов лет. Перенесем столкновение на 30 миллионов лет назад?

Диаметр Луны 3500 км, диаметр Плутона - 2400км.

Естественно! Вместо диаметра Луны, я привел диаметр Земли. Впрочем, это принципиально ничего не меняет.

После удара под прямым углом по центру планеты - возможно испарилось бы и всё, или превратилось в ещё один пояс астероидов. А если удар под очень небольшим углом по самому краешку по касательной? Чуток чиркнуло?

Давно доказано, что вне зависимости он направления удара метеорита образуются кратеры исключительно круглой формы (можете задать этот вопрос на астрономическом форуме). Поэтому касательный был удар, или он просто "чиркнул" (при этом не понятно, ка он умедрился передать значительную часть своего импульса земной коре) должен был образоваться кратер диаметром примерно в 10 раз больше диаметра астероида (планеты. Надеюсь перемножить диаметр Луны на 10 сами сможете? Ну и где Вы скрываете от общественности подобный кратер?

Планета Х (Нибиру?) может быть и помельче, но она не может быть совсем маленькой. Она не только полюса передвинула, она ещё и кусок земной атмосферы с собой утащила.

Планета Нибиру - такая же чушь, как и проскальзывание коры в результате удара астероида. Не согласны? Приводите свои доказательства!

А за прошедшие тысячи лет всё прочно илом затянуло.

Для определения возраста океанической коры это не имеет абсолютно никакого значения! 30 миллионов лет и ни одним миллионом лет позднее!

Вы всё время предполагаете столкновение лоб-в-лоб на встречных курсах.

Я неоднократно предлагал Вам привести свои расчеты. Они отрезвят Вас гораздо быстрее, чем я.

Думаю, что и в Индии в те времена никто не знал о существовании Джомолунгмы, за исключением тех туземцев, что обитали в непосредственной близости.

Вы "Махабхарату"-то читали? Там приводятся такие допотопные знания, что Вам и не снились! А Вы про какое-то незнание древними Джомолунгмы... Смешно! Начните, наконец-то, читать первоисточники, а не чьи-то фантазии

Это мы, проанализировав десятки таких описаний, пришли к выводу о всемирном потопе.

То есть в "Библии" или у шумеров открытым текстом не говорится, что потоп был ВСЕМИРНЫМ? Смешно!

Там ещё до воды земля начала под ногами трескаться, массовые извержения вулканов пошли, земля горела под ногами, пещеры рушились, камни с гор летели - вода пришла чуть позже. Что естественно: скорость ударной волны в земной коре выше, чем скорость цунами.

Ну и где описание всего этого в той же "Библии"?
Мы знаем, где высадился Ной. Предполагаем, что стартовал он оттуда же. Но мы ничего не знаем о маршруте его плавания, где именно он пережидал катастрофу.

Ну да! Все эти 40 дней он плавал по окияну, а в последние дни по суше приплыл к Арарату! Очень смешно!

P.s.
Давайте заканчивать.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Вт авг 23, 2011 9:57 am

Фисунов писал(а):Учитывая то, что возраст океанической коры определяется временем отвердевания, то такое расплавление в Филлипинском море возможно было не ранее 30 миллионов лет. Перенесем столкновение на 30 миллионов лет назад?

Никак невозможно. Мамонты и саблезубые тигры вымерли 12-13 тыс лет назад. Тогда и была потеря атмосферы и глобальное изменение климата. Парниковый эффект уменьшился, растительность поизмельчала, а следом за ней и животный мир. А до того растительность мельчала 65 млн. лет назад - когда вымерли динозавры. Может она и 30 млн. лет назад мельчала - спорить не буду, но тогда на смену динозаврам должны были прийти некие промежуточные между дино и мамонтами особи, а уже на смену им - мамонты. Я таких не знаю.

Чтобы ускориться относительно сегодняшней скорости вращения вокруг оси - Земле нужно сжаться. Но сжиматься ей некуда - внутри Земля жидкая и твёрдая, а ни жидкости, ни твёрдые тела не сжимаются - сжимаются только газы.

Ну и так далее. Система "Земля" находится в равновесном состоянии, любые давления уравновешиваются силой тяжести.

Воду на экваторе на высоте 21 км удерживает центробежная сила планеты. Остановите Землю - водичка растечётся равномерно, т.е. к полюсам. Только Земля обладает колоссальным моментом вращения, и остановить её или замедлить или ускорить легко только в вашем воображении. Да отдерите хоть всю земную кору - скорлупку толщиной 100км у планеты радиусом 6800 км - радиус планеты после этого станет 6700 км. Скорость вращения изменится на доли процента.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Aleksandr » Вт авг 23, 2011 10:22 am

Alexu007 писал(а): Может она и 30 млн. лет назад мельчала - спорить не буду, но тогда на смену динозаврам должны были прийти некие промежуточные между дино и мамонтами особи, а уже на смену им - мамонты. Я таких не знаю.

Между гигантскими динозаврами и мамонтами, во времени, существовали индрикотерии (гигантские безрогие носороги). Они были меньше гигантских динозавров, но больше мамонтов. :D
Чтобы ускориться относительно сегодняшней скорости вращения вокруг оси - Земле нужно сжаться. Но сжиматься ей некуда - внутри Земля жидкая и твёрдая, а ни жидкости, ни твёрдые тела не сжимаются - сжимаются только газы.

Здесь Вы ошибаетесь, Земля может сжиматься. Хоть и мизерный, но свой вклад в сжатие Земли вносит увеличение координационного числа по кислороду. Т.е., если увеличить плотность вещества, то уменьшится его объём. Есть и другие способы уменьшения объёма Земли. Например, остывание Земли.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Alexu007 » Вт авг 23, 2011 4:37 pm

Aleksandr писал(а):Здесь Вы ошибаетесь, Земля может сжиматься. Хоть и мизерный, но свой вклад в сжатие Земли вносит увеличение координационного числа по кислороду. Т.е., если увеличить плотность вещества, то уменьшится его объём. Есть и другие способы уменьшения объёма Земли. Например, остывание Земли.

Речь идёт, если не ошибаюсь, об увеличении скорости вращения в разы.

Чтобы Земле остывать, она должна излучать больше энергии, чем получает от Солнца (больше терять энергию некуда). Это соответствует действительности? Стокилометровая земная кора - более чем прекрасная теплоизоляция. То, что при углублении под землю температура сперва понижается, а уже потом начинает расти, говорит о том, что "прямых" теплопотерь как таковых нет. Тепло теряется в гейзерах, при извержениях вулканов и т.п. - но в масштабах планеты это совершенно незначительная величина.
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: ПРИЧИНА ЗЕМЛЯТРЕСЕНИЯ В ТОКИО

Сообщение Фисунов » Вт авг 23, 2011 6:10 pm

Alexu007
Никак невозможно. Мамонты и саблезубые тигры вымерли 12-13 тыс лет назад. Тогда и была потеря атмосферы и глобальное изменение климата. Парниковый эффект уменьшился, растительность поизмельчала, а следом за ней и животный мир. А до того растительность мельчала 65 млн. лет назад - когда вымерли динозавры. Может она и 30 млн. лет назад мельчала - спорить не буду, но тогда на смену динозаврам должны были прийти некие промежуточные между дино и мамонтами особи, а уже на смену им - мамонты. Я таких не знаю.

Я не спорю с тем, что "мамонты и саблезубые тигры вымерли 12-13 тыс лет назад", я пытаюсь Вам объяснить, что в Филлипинское море последние 30 млн.лет не падали крупные небесные тела величиной с Луну. Это геологический факт, спорить с которым бесполезно! Поэтому привязать к катастрофе, произошедшей 12-13 тысяч лет назад, такое падение (соответсвенно, проскальзывание земной коры) никак не получится. Точно так же, не получится привязать многокилометровое цунами к ВП (мифы противятся этому).
Если Вы, по-преднему, настаиваете на проскальзывании коры, то попробуйте найти другую причину для этого, но опять-таки геодогические данные о движении Северного полюса за последние несколько миллионов лет не допускают возможности подобного резкого сдвига полюсов.

Чтобы ускориться относительно сегодняшней скорости вращения вокруг оси - Земле нужно сжаться.

Не нужно ей сжиматься - роль "рук фигуриста" выполняет отогнутая вверх кора.

Ну и так далее. Система "Земля" находится в равновесном состоянии, любые давления уравновешиваются силой тяжести.

Воду на экваторе на высоте 21 км удерживает центробежная сила планеты. Остановите Землю - водичка растечётся равномерно, т.е. к полюсам.

Вот видите! Вы же сами прекрасно понимаете причину переливания воды из экваториально части к полюсам и обратно!

Только Земля обладает колоссальным моментом вращения, и остановить её или замедлить или ускорить легко только в вашем воображении. Да отдерите хоть всю земную кору - скорлупку толщиной 100км у планеты радиусом 6800 км - радиус планеты после этого станет 6700 км. Скорость вращения изменится на доли процента.

Все это верно в том случае, если Земля вращается, как твердое тело.
Если же внутренние слои Земли вращаются очень быстро, то обрушившиеся вниз нижние части отогнутой коры вполне могут изменить продолжительность суток за несколько месяцев на пару часов (в несколько раз она меняется за весь период отгибания коры на протяжении примерно 170 млн. лет), чего более, чем достаточно для организации ВП.
Это как буксующий автомобиль, колеса которого бешенно вертятся в грязи, а он не может стронуться с места. А стоит его подтолкнуть и он поехал.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList