Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Мы сидим на бомбе?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Мы сидим на бомбе?

Сообщение krokodandi » Чт янв 06, 2011 9:28 pm

Что будет, если в сосуд с нефтью или газом случайно прорвется магма?
krokodandi
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 9:15 pm

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение AlphaGeo » Пт янв 07, 2011 12:47 am

krokodandi писал(а):Что будет, если в сосуд с нефтью или газом случайно прорвется магма?

Ну, для начала, неплохо было бы заняться поиском в интернете и хотя бы чуть-чуть осведомиться о некоторых аспектах геологии. Тогда бы пришло знание того, что ни нефть, ни газ не содержатся в недрах Земли в полостях-сосудах, огромных подземных пустотах, а просто заполняют маленькие пустоты-поры в горных породах (такие породы называют коллекторами), а уже пласты горных пород с различной пористостью (коллекторы и флюидоупоры) образуют геологические структуры, в которых возможно накопление и сохранение нефти и газа. Кроме того, магма так уж легко и быстро не перемещается в земной толще, и скорее всего в процессе ее приближения к газо-нефтенасыщенным породам (а это будет происходить со скоростью не превышающей нескольких миллиметров в год) газ и нефть постепенно распадутся/окислятся и не будут представлять какой-либо угрозы.
Чудеса иногда случаются, но над этим приходится очень много работать. /Хаим Вейцман/
AlphaGeo
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2009 10:46 am
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Павел » Пт янв 07, 2011 6:50 am

Не говоря уже о практически полном отсутствии там кислорода.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Aleksandr » Пт янв 07, 2011 10:09 am

krokodandi писал(а):Что будет, если в сосуд с нефтью или газом случайно прорвется магма?

То получим сосуд с графитом. :D
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Павел » Пт янв 07, 2011 1:02 pm

Примерно так.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Идрис » Пт янв 07, 2011 1:41 pm

А как же некоторые грязевые вулканы? Как я понимаю для некоторых из них прямо предполагается наличие магматического очага, правда на большой глубине. Но все таки в местах где развиты ГВ толща мусора 10-20 км и никакой вулкан непосредственно до поверхности в жизни не прорвется. А разогреть углеводороды, привести к их распаду и взрывному росту давления (отдельно давление паров газов намного выше давления жидкости). Особенно наглядно это видно в перенасыщенных нефтью плиоцен-плейстоценовых толщах Южного Каспия. Там и нефти полно и грязевых вулканов. И каждый ГВ при извержении выбрасывает огромное количество углеводородов и их производных.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Павел » Пт янв 07, 2011 2:01 pm

Как я понимаю для некоторых из них прямо предполагается наличие магматического очага, правда на большой глубине.

Грязевый вулканизм не связан с магматизмом. Это - результат выхода на поверхность водных, углеводородных и комбинированных флюидов.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Идрис » Пт янв 07, 2011 6:59 pm

Здесь на сайте есть работа по грязевым вулканам. Сейчас есть три точки зрения на проблему. Вы озвучили одну гипотезу. Другая гипотеза связана с геодинамикой региона. Третья идет от Абиха и основана на связи грязевого и обычного вулканизма.

Особенно интересно в этой связи http://gizn-vulkana.ru/gryazevye-vulkany.html#more-64

"Типичным местом грязевых вулканов этого типа является Йеллоустонский национальный парк (США)."

Смысл гипотезы в том, что глубоко находится вулканический очаг. Над ним находится толща осадочных пород разной мощности. Вулкан греет эту толщу, если в ней есть много органики и прочего энергичного субстрата (глин и воды) то субстрат может претерпевать изменения и давать грязевой вулкан. То есть фактически это вулкан присыпанный большой пребольшой кучей грязи. Пробить саму грязь вулкан не может. Но вот прогреть ее и привести к выбросам внутри это кучи грязи вулкан вполне может.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Павел » Пт янв 07, 2011 7:11 pm

Типичным местом грязевых вулканов
этого типа

Ключевые слова - "этого типа". Очевидно, эти "вулканы" - своеобразная разновидность гейзеров. Согласен - они есть, но доля их в общем количестве незначительна.
Другая гипотеза связана с геодинамикой региона.

Она, скорее, является продолжением первой.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Идрис » Пт янв 07, 2011 8:24 pm

Не совсем, вот та публикации. На первой странице внизу http://web.ru/db/msg.html?mid=1165666

Геодинамическая предполагает, что в ходе образования крупных антиклиналей, в их центральных частях образуются специфические условия для выдавливания вещества вверх, как из тюбика зубной пасты. Плюс разные другие геодинамические условия.

Есть такой тип, где предполагается, что грязевой вулкан - это условно грязевой гейзер. Но в любом случае вулканы приурочены только к тем местам где либо есть свежий вулканизм, либо его наличие всем очевидно и он там должен быть. Тот же Южный Каспий обречен быть вулканическим районом. Например, на территории Западной сибири или Прикаспийской впадины вроде как нет никаких грязевых вулканов.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Павел » Пт янв 07, 2011 8:37 pm

Геодинамическая предполагает, что в ходе образования крупных антиклиналей, в их центральных частях образуются специфические условия для выдавливания вещества вверх, как из тюбика зубной пасты.

Верно. Но в дополнении к этому в антиклиналях скапливаются углеводороды - и вот вам объединённый механизм.
Но в любом случае вулканы приурочены только к тем местам где либо есть свежий вулканизм, либо его наличие всем очевидно и он там должен быть.

Вспомните Керчь.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Идрис » Пт янв 07, 2011 9:01 pm

А когда там последний раз извергался Эльбрус? Да и всякие Карадаги и Аюдаги - это ведь вулканы, хоть и потухшие. Вроде область чрезвычайно активная, там и разрыва, сейсмика, вулканизм и прочее.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Мы сидим на бомбе?

Сообщение Павел » Пт янв 07, 2011 9:08 pm

А когда там последний раз извергался Эльбрус? Да и всякие Карадаги и Аюдаги - это ведь вулканы, хоть и потухшие.

Эльбрус далеко.
Карадаг и Аюдаг - не вулканы, а интрузии, и действительно никак не относятся к современным образованиям.
А вот первых две модели там вполне актуальны.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск


Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList