Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Насколько это важно

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Насколько это важно

Сообщение rosich2012 » Чт окт 14, 2010 11:24 pm

Уважаемые господа геологи.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов по следующему вопросу. Насколько важно, сегодня, знать в точности месторасположение Северного полюса до последней планетарной катастрофы? И можно ли использовать эти знания с какой-либо пользой для самых различных наук(сегодня)?
rosich2012
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 11:16 pm

Re: Насколько это важно

Сообщение Сергей Филимонов » Пт окт 15, 2010 8:48 am

Мной вопрос не понят.
Сергей Филимонов
Участник
 
Сообщения: 515
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2006 3:30 pm
Откуда: Геологический факультет МГУ

Re: Насколько это важно

Сообщение Идрис » Пт окт 15, 2010 4:45 pm

Неделю назад посещал научную школу, где ряд математиков пытался объяснить что такое "катастрофа". Может автор темы восполнит пробел, я так и не понял.
Идрис
 
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Насколько это важно

Сообщение Арсеньев Алексей » Пт окт 15, 2010 4:56 pm

Совершенно непринципиально знание месторасположения северного полюса .
Есть понятие - движение магнитного полюса , его направление движения и скорость его движения .
При определенных условиях , а они могли возникнуть в солнечной системе при рассогласовании движения планет по своим орбитам , могли изменить движение земного ядра , которое в совокупном движении с луной (единый центр масс) могли привести кзаметному замедлению его угловой скорости и переориентации внутри Земли на 180 градусов (смене полюсов) Если смена полюсов происходит в малый период времени - неизбежна катастрофа со всеми вытекающими последствиями , при длительном пероде смены полюсов ( сегодняшний период по расчетам составляет :
- 4010 лет для полного оборота ядра Земли на 360 град или 2005лет для оборота магнитного диполя Земли (или его ядра) на 180 градусов .
При быстрой смене магнитных полюсов происходит планетарная катастрофа с изменением географических полюсов Земли.
Все очень не сложно ..
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Re: Насколько это важно

Сообщение mihan40 » Пт окт 15, 2010 7:13 pm

rosich2012 писал(а):Уважаемые господа геологи.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов по следующему вопросу. Насколько важно, сегодня, знать в точности месторасположение Северного полюса до последней планетарной катастрофы? И можно ли использовать эти знания с какой-либо пользой для самых различных наук(сегодня)?


Уважаемый Русич. Это очень важно знать ибо от этого зависят наши представления на многие фундаментальные вопросы геологии. К примеру, согласно теории Исаева полюса Земли в эклиптическую эпоху вращения (до раскола материков) находились на Анабарском Щите и в Южной Африке. Из этого следует, что с первых дней образования, как таковой, Земли, уже отсутствовали сезонные изменения (зима-лето) солярной инсоляции. Следует, что на полюсах были весьма специфические условия для выхалаживания через устойчивость полярных антициклонов, и они непосредственно касаются консолидации путем остывания первичной коры и образования материкового оледенения , осадконакопления, вулканизма... Здесь кроется наличие огромного пласта новых знаний, фигурирующей в смене парадигмы естествонаучных знаний, происходящей на наших с Вами глазах и вопреки всем маразматикам от официозов...
Использовать эти знания можно уже почти четверть века, только надо обратить ссперва пристальное внимание на теорию материи Исаева.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Насколько это важно

Сообщение Aleksandr » Пт окт 15, 2010 9:00 pm

Уважаемый rosich2012 , о каком полюсе Вы спрашиваете, о магнитном или о географическом, и о каких планетарных катастрофах? Живите спокойно, в ближайшем будущем планетарных катастроф (если сам Человек их не устроит) не предвидится.
А вообще-то, присоединяюсь к Сергею Филимонову. Вопрос задан в никуда.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Насколько это важно

Сообщение eggp » Пт окт 15, 2010 10:50 pm

mihan40 писал(а):Уважаемый Русич. Это очень важно знать ибо от этого зависят наши представления на многие фундаментальные вопросы геологии. К примеру, согласно теории Исаева полюса Земли в эклиптическую эпоху вращения (до раскола материков) находились на Анабарском Щите и в Южной Африке. Из этого следует, что с первых дней образования, как таковой, Земли, уже отсутствовали сезонные изменения (зима-лето) солярной инсоляции. Следует, что на полюсах были весьма специфические условия для выхалаживания через устойчивость полярных антициклонов, и они непосредственно касаются консолидации путем остывания первичной коры и образования материкового оледенения , осадконакопления, вулканизма... Здесь кроется наличие огромного пласта новых знаний, фигурирующей в смене парадигмы естествонаучных знаний, происходящей на наших с Вами глазах и вопреки всем маразматикам от официозов... Использовать эти знания можно уже почти четверть века, только надо обратить ссперва пристальное внимание на теорию материи Исаева.

Дорогой mihan40! Вы перепутали эклиптическую эпоху вращения с ректоскопической, действительно способной не только формировать месторождения углеводородов и целых островов, но и при определенных благоприятных условиях осуществлять перемещения планетарного масштаба в межзвездном пространстве! Не претендуя на парадигму и прочие огромные пласты ректоскопических отложений человечества в планетарных масштабах (блин, скоро американцы их и на Марсе отложат!), я все же настаиваю на получении от Вас после вручения Вам нобелевки, хотя бы 0,5л нормального (в смысле не ректоскопического, и не "текущего" грузинского) коньяка 5-7*. Обещаю Вам использовать его не откладывая на четверть века и без обращения пристального внимания на теорию материи Исаева.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Насколько это важно

Сообщение rosich2012 » Пт окт 15, 2010 11:27 pm

Спасибо, уважаемые. Приятно тут общаться.
Попробую поставить вопрос иначе. Определенное количество лет назад, по ряду причин, изменился наклон земной оси по отношению к плоскости эклиптики. Отсюда и вопрос. Насколько важно сегодня узнать, а каким был тот самый угол наклона до катастрофы? По моему мнению, это позволило бы узнать причину катастрофы, и спрогнозировать возможность повторения.
И, очень большая просьба. В данный момент, меня очень интересует мнение Профессионалов по данному вопросу, а не дискуссия на тему "было - не было".
rosich2012
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 11:16 pm

Re: Насколько это важно

Сообщение eggp » Пт окт 15, 2010 11:31 pm

Вопрос! К Модераторам, к Павлу, к Gigomу и другим трезвомыслящим форумчанам.
Вспомнилось из детства. В соседнем саду был дурачок в прямом смысле этого слова (юродивый?), кстати парнишка был хороший и никто его не "забижал" т.к. "западло" было. Нес он всякую околесицу и соответственно ему никто не верил, но вот сейчас повзрослев, я вдруг понял, что практически все, что он "нес" имело место быть или случиться в том или ином виде, и боюсь себе признаться, как бы не полностью на 100%. Думаю у всех были в жизни такие "дурачки", которые вовсе оказывается были всех умнее.
А вопрос в результате написания данной заметки, окончательно сформулировать я не смог!
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Насколько это важно

Сообщение Павел » Сб окт 16, 2010 4:01 am

Определенное количество лет назад, по ряду причин, изменился наклон земной оси по отношению к плоскости эклиптики.

А как это установлено?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Насколько это важно

Сообщение Aleksandr » Сб окт 16, 2010 11:20 am

rosich2012 писал(а): Определенное количество лет назад, по ряду причин, изменился наклон земной оси по отношению к плоскости эклиптики. Отсюда и вопрос. Насколько важно сегодня узнать, а каким был тот самый угол наклона до катастрофы?

Это угол постоянно изменяется (прецессия, нутация) и никаких катастроф из-за этого на Земле не происходит.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Насколько это важно

Сообщение mihan40 » Сб окт 16, 2010 1:25 pm

Павел писал(а):
Определенное количество лет назад, по ряду причин, изменился наклон земной оси по отношению к плоскости эклиптики.

А как это установлено?


Действительно, изменения в ретроспективе угла наклона оси вращения Земли доказательных материальных следов-фрагментов не оставляет. Тут приходится обращаться к чисто умозрительным, концептуальным подходам... Но ни в коем случае наука не должен игнорировать возможные изменения этого важного параметра физики Земли. А Вы почему-то так не считаете. Первый вопрос, который должен возникать у любого космогониста - "Почему Земля не вращается в эклиптической плоскости?" Плоскость эклиптики более нормальна для объектов солнечной системы, а остальное - исключения из нормы... Теория Исаева объясняет и обосновывает подобные исключения и подводит Вас к новым возможностям получения знаний о геологии.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Насколько это важно

Сообщение mihan40 » Сб окт 16, 2010 1:42 pm

rosich2012 писал(а):Спасибо, уважаемые. Приятно тут общаться.
Попробую поставить вопрос иначе. Определенное количество лет назад, по ряду причин, изменился наклон земной оси по отношению к плоскости эклиптики. Отсюда и вопрос. Насколько важно сегодня узнать, а каким был тот самый угол наклона до катастрофы? По моему мнению, это позволило бы узнать причину катастрофы, и спрогнозировать возможность повторения.
И, очень большая просьба. В данный момент, меня очень интересует мнение Профессионалов по данному вопросу, а не дискуссия на тему "было - не было".

Тридцать лет занимаюсь этим вопросом и точно знаю, - нет профессионалов.
Предположим, что изменился угол наклона оси вращения. Допустим, - из-за касательного удара крупного метеорита... При попытке количественных подсчетов этого приобретенного Землей нового импульса, прежде всего утыкаемся на неоднозначность наших представлений, к примеру, о кинемо-динамической специфике Земных недр. На что повлиял импульс? На вращение всей планеты или всего лишь ее литосферы?
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Насколько это важно

Сообщение mihan40 » Сб окт 16, 2010 1:49 pm

Aleksandr писал(а):
rosich2012 писал(а): Определенное количество лет назад, по ряду причин, изменился наклон земной оси по отношению к плоскости эклиптики. Отсюда и вопрос. Насколько важно сегодня узнать, а каким был тот самый угол наклона до катастрофы?

Это угол постоянно изменяется (прецессия, нутация) и никаких катастроф из-за этого на Земле не происходит.

Названные Александром нормированные колебательные процессы малы и речь, как я понимаю, идет о другого рода вещах: -метеориты, раскол и дрейф материков, перераспределение масс в результате оледенений, вулканизма и т. п.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Насколько это важно

Сообщение morningstar2008 » Вс окт 17, 2010 9:43 am

Насколько это важно

Уважаемые господа геологи.
Хотелось бы услышать мнение профессионалов по следующему вопросу. Насколько важно, сегодня, знать в точности месторасположение Северного полюса до последней планетарной катастрофы? И можно ли использовать эти знания с какой-либо пользой для самых различных наук(сегодня)?



Насколько это важно?

Во первых здравствуйте.
Меня поразил не вопрос заданный как мне кажется дилетантом. Это вопрос человека вовсе не дилетантского склада ума. Он хорошо информирован о тех страшилках которые расставлены в (умных) книжках на форумах в прессе. Везде муссируют катастрофы, апокалипсисы и др концы света. Не знаю видимо на этом просто можно стричь бабосы. Пожалуй по этой теме выступили все кто имеет что сказать но за исключением Трунаева великого сказочника и Пешехода великого агента 007. Но я соглашусь, заметьте в первые на этом форуме с мнением Александра.
Живите спокойно дорогой товарищ и не бойтесь ни какого конца света. 800 млн лет можно жить на этой планете спокойно не испытывая ни какого дискомфорта. Во всяком случае с этой стороны с которой Вы ожидаете нечто такое что перевернет Вашу жизнь не произойдет.
Вы хотите знать что такое магнитное поле.
В первую очередь это сила которая на мертво прикручена к магниту Солнца. Представьте себе много, много атлетов которые перетягивают канат. Они распределили свои силы так что магнитный полюс остановился на какой то одной точке. Но происходит такой нюанс. То с одной стороны атлет уходит скажем так на пенсию, то с другой стороны. А порой получается что сразу целая группа атлетов вдруг бросает свой пост. И модель магнитного центра может сразу на несколько сотен километров уйти с привычного места. Но что предлагают так называемые фантазеры составители переворота магнитного поля на 180 *. Они предлагают распустить полностью всю команду которая тянет свой шпагат с противоположной стороны. Меня просто удивляет та бездарная пошлость в решении таких серьезных но на самом деле таких простых задач как манипуляция магнитного поля. Магнитное поле дается космическому телу один раз и он им пользуется до самой смерти. На то оно и магнитное поле. Что такое магнитное поле? Самое важное что нужно уяснить в данном контексте. Магнитное поле является зарядом. И его нормативы постоянно пополняются. Вот и в этом году наша планета получила некоторую дозу заряда проходя через гравитационное поле некоего рукава брошенного Земле из центра галактики. Но его заметить было не просто однако наше жидкое ядро на него тем не менее успело отреагировать выбросив дозу вулканического пепла. Но это такие мелочи по сравнению с той дозой которую Вы пытаетесь спрогнозировать в будущем. Но ее больше на нашей планете не ожидается по большей мере 800 млн лет. А вот в конце этого срока тут уж я Вам гарантирую полный «конец света» для всего живого на планете Земля. Но до него еще нужно дожить. А так как живем мы, то нам на такие большие срока загадывать думаю бес перспективно. Мы действительно все засерем и сожжем. Так же на эту зиму я Вам обещаю полный крантец. Да и на следующую тоже если наши боссы не научатся хозяйствовать рачительно. И этот крантец будет не от переворота магнитной стрелки на Вашем компасе а от обычной безалаберности. Знаете скажу Вам по секрету, почему нет инопланетян. Ответ простой. Если где то во вселенной появляется цивилизация то она сама себя же и убивает. А бегать по вселенной и вести наблюдения за развивающими цивилизациями им просто не хватит способностей. Да и средства для этого нужны не мерянные. Господь так сотворил вселенную что при любом раскладе он не оставляет свидетелей своего творения. Все предрешено за ранее. Не успел обрести полные научные знания обречен на вымирание. Приобрел научные знания задушил сам себя смрадом. Так что важно это или нет к сожалению решать не нам. Мы лишь куклы в большом театре. А главный кукловод ОН. Но что меня возбуждает то что наши предки похоже были свидетелями этого театрального представления. Но к какому выводу они пришли нам похоже узнать так и не придется. Кроме как большой ужас в памяти ни чего не осталось. Алхимики из науки говорят одно библия настаивает на другом представлении. А слушать нам приходится свое сердце.
Мне приятно что людям вроде Вас приходят на ум такие неординарные вопросы. Побольше бы таких людей. Может и мир бы изменился.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList