Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Дмитрий1959 » Сб июл 14, 2012 12:07 pm

геолог1 писал(а):При таком неприятии оппонента вероятно развиваются "глобальные" конфликты.


В данном случае речь идёт не о неприятии оппонента, а о неприятии МЕТОДОВ, применяемых оппонентом.

1. Приписывание оппоненту своих слов.
Дмитрий1959 писал(а):После такой "рекламы" возникает желание....не читать книги этого автора.

Пешеход писал(а):Вы предлагаете не читать моих постов из-за непонимания смысла их содержания (следовательно, Вы ничем не отличаетесь от инквизиторов) - это признак волчьей стаи, по которому живёт современный учёный мир.

Заметно, что Пешеход приписал мне СВОИ слова и на основании СВОИХ слов делает выводы обо мне?

Пешеход писал(а):Что и каким способом Вы хотите познать в этом мире с помощью стайного инстинкта...

Раз так и приписал мне метод познания с помощью стайного инсктинкта.
Дмитрий1959 писал(а): «Самый главный признак инквизиторов – наличие непоколебимой веры в непогрешимость собственных представлений об устройстве мира. Чем и грешат большинство альтернативных науке граждан».

Пешеход писал(а):Нет, это не самый главный признак. Самый главный признак инквизиторов не в том, что ими руководит какое-то знание...

Опять дезинформация.
Я и не писал о «каком-то знании инквизиторов».
Я писал о непоколебимой вере в непогрешимость собственных представлений об устройстве мира.
Пешеход пытается создать иллюзию спора со мной, а на самом деле спорит….с самим собой.
Борьба нанайских мальчиков – стандартный приём лжеучёных.
Приписать оппоненту идиотскую мысль и героически опровергнуть её.

2. Претензия на «абсолютное знание»
Пешеход писал(а):Ну, и где же эта истина, если она найдена «геоволками» и они «помогают невежественным страждущим»

Пешеход писал(а):Да, но ведь и Кеплер был не прав, потому что не понял причины и сути фактического движения планет во времени (эллипс-то со временем меняестся!). Следовательно, Кеплер тоже думал механическими мозгами. Вот Вам и «модернизация» старых представлений.


Понятно, что не существует человека, который знает ВСЁ.
И не существует абсолютно верной теории, объясняющей ВСЁ.
По крайней мере на сегодняшний день.

3. Троллинг известных учёных.
Пешеход писал(а):Да, но ведь и Кеплер был не прав…
Кеплер тоже думал механическими мозгами.
...механическими глазами Ньютона или Кеплера

И Коперник и Кеплер и Ньютон не знали многого, но они сделали достаточно много в познании мира, развивая идеи предшественников.
Вот Пешеход - герой!
Он прочитал труды Коперника, Кеплера, Ньютона (надеюсь 8) хотя Пешеход рекомендует другим не читать), всех тех, кто в трудах открыли для человечества кучу законов, и облил их грязью в благодарность за их труды. :shock:
А ведь если бы не они Пешеход не знал бы ничего. :D
И критиковать было бы некого.

4. Троллинг оппонента чисто ради троллинга.

Дмитрий1959 писал(а): «Настоящий учёный должен уметь опираться на факты, корректируя свои гипотезы по мере выявления новых».

Пешеход писал(а):«Альтернативщикам» надо выбросить уже существующие, придуманные им «теории» и «законы» и посмотреть на мир своими глазами,

Вроде бы наши точки зрения совпали, но чтобы опровергнуть оппонента Пешеход опровергает и себя.
Пешеход писал(а):Да, но где найти такого «учёного», который опирается или хочет опираться на факты, предлагаемые природой нашего мира?

Сначала предложил, потом заявил, что его предложение нереализуемо, поскольку совпадает с мнением оппонента.
Дмитрий1959 писал(а):«Естественно, что человек, желающий совершить ВЕЛИКОЕ ОТКРЫТИЕ, должен внимательнейшим образом изучить работы предшественников, чтобы удостовериться в том, что не изобретает велосипед и учитывает все известные людям факты».


Пешеход писал(а):«Альтернативщикам» надо выбросить уже существующие, придуманные им «теории» и «законы» и посмотреть на мир своими глазами

Опять мысль Пешехода совпадает с мыслью оппонента, но по закону жанра надо опровергнуть.
Пешеход писал(а):Или Вы имели ввиду не эти, природные факты, а факты в форме установленных РАН научных догм? Что же они не посмотрят на природу?

Пешеход предлагает изучать факты и выбросить придуманные «теории» и «законы» и изучать всё по новой.
НО!
Пешеход писал(а):А пока он будет изучать весь бред, который ему придумали другие (инквизиторы), время познания, выделенное ему природой, канет в небытие, и человек уже больше никогда не узнает истины.

Пешеход предлагает каждому самостоятельно, с нуля, переоткрыть все законы и теории.
У тысяч учёных ушли на это сотни лет.
Это призыв остаться в каменном веке навсегда.
Более того.
Пешеход писал(а):А пока он будет изучать весь бред, который ему придумали другие (инквизиторы)…

Для меня, в таком случае, как и для всех остальных, изучать придуманный другим (инквизитором) бред, совершенно не нужно, даже если это придумал Пешеход.
Дмитрий1959 писал(а):Ещё в школе проходить путь науки, открывать законы Ньютона, Ома и т.д.
Чего сейчас, к сожалению, чаще всего не наблюдается.
А в противном (очень противном) случае, мы, вместо развития науки, будем получать массу офигеологических открытий и заявления о том, что Коперника сожгли на костре».

Пешеход писал(а):Вот Вы и пришли к правильной мысли!

Эта мысль правильна только в том случае, если мы используем уже открытые законы и «переоткрываем» их вместе с обучающимися.
Прочитать в учебнике описание хода мыслей и логику исследователей это не то же самое, что открывать всё заново с нуля.
На первое хватит и 11 лет в школе, на второе, предлагаемое Пешеходом, не хватит жизни одного человека.

Пешеход писал(а):Но пусть автор не воздыхает и не рыдает по «эррозии» береговой линии – понимать истинную сущность явлений природы нужно уметь, а не посто «научно» брякать языком. Для этого, оказывается, нужны фундаментальные знания физики материального мира, а не только «профессиональные» навыки.
[/quote]
Ну вот вроде бы Пешеход понимает, что надо и физику учить и профессионалом в своём деле быть (то есть грамотно применять знания на практике).
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Сб июл 14, 2012 1:35 pm

Было бы гораздо лучше (и честнее), если бы Пешеход следовал своим собственным советам.
Свой язык, своя математика, собственноручно созданные компьютер и средства коммуникации...
Вот тогда его можно было бы воспринимать всерьёз.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Пешеход » Вс июл 15, 2012 10:15 am

Длинная, но ничего по существу сказанного не выражающая тирада тролля-пустомели. Одно слово, «профессионал»! Такой «профессионал», что ничего не понял из сказанного Пешеходом. Ему видите ли мои «методы» не нравятся! Что, неудобно на стуле сидеть, что ли?
Такое у человека образование – ничего не знать, не понимать и даже не желать этого, но бойко молотить языком мирового судьи. Тролль-профессионал!
Нужно по теме говорить, если что-то соображаешь, а не заглядывать за чужую пазуху.

«На первое хватит и 11 лет в школе, на второе, предлагаемое Пешеходом, не хватит жизни одного человека».

Нужно сначала потрудиться ПОНЯТЬ, о чём идёт речь. А если не можешь понимать, то нужно спросить, чтобы непонятливому объяснили.
Развитие интеллекта начинается с рождения и продолжается всю жизнь. И если деформация мозгов началась уже до школы и продолжалась 11 лет, а затем целенаправленно шло «профессиональное» заклинивания мозгов в университете (в результате чего мозг до отвала загажен научными догмами из предположений и сам вообще уже не может думать), то такому «профессионалу» действительно не хватит даже нескольких жизней. Он просто потерянный человек, он чужой сам в себе! А думать своими мозгами надо с детства, СВОИМИ, а не мозгами ложных «авторитетов» - своим мозгом нужно было правильно распоряжаться. Разумный человек (если он действительно разумный) дожен видеть и чувствовать обман.

Павел

Если у человека, извините, приплюснутая голова от примитивного роботизированного «образования» (какого бы «Учителя» он из себя ни корчил!), то он не может, а мания величия и не позволит ему ничего серьёзно воспринимать. Но когда гудящий огонь окружит или потоки воды зальют, то всякая спесь с него сразу исчезнет... Вот сейчас как раз время заблаговременно заинтересоваться причинами их появления, пока не поздно. Если раньше мозги (от чувства величия!) не шевелились.
А то увидел «достижения» науки - математика, компьютеры, средства коммуникации... Это всё «достижение человечества» за пять минут исчезнет, когда время подойдёт!
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Вс июл 15, 2012 1:42 pm

Длинная, но ничего по существу сказанного не выражающая тирада тролля-пустомели.

Лаконичный и точный пересказ любого сообщения Пешехода.
:)
математика, компьютеры, средства коммуникации... Это всё «достижение человечества» за пять минут исчезнет, когда время подойдёт!

Нуль остаётся нулём при любых потрясениях. Ваши "достижения" точно никуда не исчезнут. Поскольку - никогда не существовали.
Достаточно было ознакомиться с вашим произведением :)
Последний раз редактировалось Павел Вс июл 15, 2012 1:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Дмитрий1959 » Вс июл 15, 2012 1:46 pm

Крайне огорчён тяжёлым положением Пешехода.
Его тирада совершенно про него самого.

Напутствие Пешеходу

Длинная, но ничего по существу сказанного не выражающая тирада тролля-пустомели. Одно слово, «профессионал»! Такой «профессионал», что ничего не понял из написанного Ньютоном, Коперником, Герцем, Максвеллом и всеми остальными учёными. Ему видите ли научные достижения человечества не нравятся! Что, неудобно на стуле сидеть, что ли?
Такое у Пешехода образование – ничего не знать, не понимать и даже не желать этого, но бойко молотить языком мирового судьи. Тролль-профессионал!
Нужно по теме говорить, если что-то соображаешь, а не изображать из себя инквизитора всея науки.

Нужно сначала потрудиться ПОНЯТЬ, о чём идёт речь. А если не можешь понимать, то нужно спросить, чтобы непонятливому объяснили.
Развитие интеллекта начинается с рождения и продолжается всю жизнь. И если деформация мозгов началась уже до школы и продолжалась 11 лет, а затем целенаправленно шло «профессиональное» заклинивания мозгов в университете (в результате чего мозг до отвала загажен научными догмами из предположений и сам вообще уже не может думать), то такому «профессионалу» действительно не хватит даже нескольких жизней. Он просто потерянный человек, он чужой сам в себе! А думать своими мозгами надо с детства, СВОИМИ, а не мозгами ложных «авторитетов» - своим мозгом нужно было правильно распоряжаться. Разумный человек (если он действительно разумный) дожен видеть и чувствовать обман.

Если у человека, извините, приплюснутая голова от примитивного роботизированного «образования» (какого бы «Учителя» он из себя ни корчил!), то он не может, а мания величия и не позволит ему ничего серьёзно воспринимать.

Понимаю, что Пешеходу тяжело жить с такими анотомическими особенностями, дефектами образования и манией величия.
И обман его очень хорошо видно.

Пешеход писал(а):Но когда гудящий огонь окружит или потоки воды зальют, то всякая спесь с него сразу исчезнет... Вот сейчас как раз время заблаговременно заинтересоваться причинами их появления, пока не поздно. Если раньше мозги (от чувства величия!) не шевелились.
А то увидел «достижения» науки - математика, компьютеры, средства коммуникации... Это всё «достижение человечества» за пять минут исчезнет, когда время подойдёт!

Не надо нас пужать карами небесными и природными катаклизмами. 8)

Как начнётся потоп, сразу вспомните закон Архимеда.
Или вы его ещё самостоятельно не успели открыть? :D
Вообще интересно, на каком этапе развития вы сейчас находитесь?
Каменный век прошли?
Наконечники для стрел из кремня делать научились?
Понимаю, тяжело, но назвался груздем - полезай в кузов. 8)
Когда начнёте открывать теплород, сообщите. :D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Пешеход » Пн июл 16, 2012 9:50 am

Образованный человек 53 лет, чему же вас учили? Паясничать? Одно зубоскальство и "профессиональный" словоблуд. Сказать что-нибудь по существу не научился, "прфессионал".
Моё образование на два порядка выше вашего, если не на все три. А "каменного века" никогда не было - это вам красивую детскую сказку придумали, а вы и поверили в эту чепуху!
Вы себя гордо геологами называете, а сами даже о физике Земли не имеете представления! А Земля - это живой ороганиз! После университета, где вас одному словоблуду научили, а не знаниям, поэтому вы верите в сказки и выглядите весёлым огородным пугалом. Таким пугалом навсегда и останетесь. Но вы и этого не понимаете.
Вот за это, за дурь, которую вы несёте и делаете, природа вас утопит в ведре ваши же помоев, как поганых котят. И Архимед вам не поможет. Я никого не "пужаю", я вас просто по-человечески предупреждаю, что за свои дела придётся отвечать, если вы сами этог не понимаете.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Дмитрий1959 » Пн июл 16, 2012 10:11 am

Пешеход писал(а):Моё образование на два порядка выше вашего, если не на все три. А "каменного века" никогда не было - это вам красивую детскую сказку придумали, а вы и поверили в эту чепуху!

Ну какой же питекантроп признается в своём невежестве.... :D
Продолжение можно смотреть тут
http://forum.web.ru/viewtopic.php?p=38936#p38936
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Пн июл 16, 2012 10:53 am

А Земля - это живой ороганиз!

Это шедевр :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение геолог1 » Пн июл 16, 2012 3:50 pm

от тающих ледников... Эти воды сначала закроют Солнце плотными, многокилометровой толщины облаками, наполненными ледниковой водой, Уважаемый Пешеход, поясните этот механизм, не совсем понятно. Насколько я понимаю ледники при таянии аккумулируются в "многокилометровой толщины облака" и только затем обрушиваются на землю? Просьба не гневаться. Да,я верю на слово в соотношение 3:7, и в то что земля -живой организм. А другие планеты в которых не соблюдается эта константа, что ж они не совсем живые? Прошу прощение,я не силён в интернете, научите как выдёргивать цитаты. Как видите я пытаюсь быть крайне осторожным, чего и Вам желаю. Спасибо всем.
геолог1
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 5:42 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Aleksandr » Пн июл 16, 2012 10:10 pm

геолог1 писал(а): Прошу прощение,я не силён в интернете, научите как выдёргивать цитаты. Как видите я пытаюсь быть крайне осторожным, чего и Вам желаю. Спасибо всем.

В конце каждой страницы есть кнопка "ответить", нажимаете её. Далее выделяете нужную Вам цитату в сообщении и нажимаете кнопку "цитата" в поле сообщения того форумчанина, где сделали выделение.
Можно сразу нажать кнопку "цитата", тогда процитируется всё сообщение.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение геолог1 » Вт июл 17, 2012 8:41 pm

Aleksandr писал(а):В конце каждой страницы есть кнопка "ответить", нажимаете её. Далее выделяете нужную Вам цитату в сообщении и нажимаете кнопку "цитата" в поле сообщения того форумчанина,
Спасибо! Весьма тронут!
геолог1
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 5:42 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Aleksandr » Ср июл 18, 2012 4:25 pm

Пожалуйста.
Лиха беда начало. :)
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Пешеход » Чт июл 19, 2012 10:32 am

геолог1: «Уважаемый Пешеход, поясните этот механизм, не совсем понятно. Насколько я понимаю ледники при таянии аккумулируются в "многокилометровой толщины облака" и только затем обрушиваются на землю?»

Механизм преобразования морской воды в облако невозможно объяснить двумя словами, как это принято в науке. Это целый раздел физики материального мира. И вообще, чтобы понимать явления природы (а их миллионы, а не только облака), нужно знать физические основы материального мира и в первую очерь Законы, по которым живёт природа (а не те законы, что выдумал человек).
Это современным, не умеющим самостоятельно думать «специалистам» (роботизированным марионеткам) академики РАН вешают на уши термины, не имеющие физического объяснения. А те и довольны, что им дали за это «кандидатов» и теперь выкобеливаются. Горе «учёные» и «преподаватели».
Настоящая физика должна быть понятной (в том числе и в геологии), терминология её не должна иметь вопросов, тогда и не было бы «эзотерики», «шедевров» и прочих глупых выкриков с места. Глупый человек всегда себя так ведёт, а наделённый властью «питекантроп», сам считающий себя «веждой», ещё хуже – он с большим хайлом без остановки испражняентся своей питиканторпщиной и по существу превращается в инквизитора и уничтожителя истины.

Для того, чтобы понять этот механизм, нужно сначала САМОМУ изучить физические основы материичто это такое на самом деле, «материя», из чего и как образуется «материя». Но главное, нужно познать, для чего предназначено это разнообразие «материи» в глобальном масштабе. Нужно узнать, для чего предназначены и какими свойствами и ПОЧЕМУ обладают химические элементы всей таблицы Менделеева (в том числе водород и кислород – для воды) и как меняются эти свойства в глобальном масштабе времени и т.д.. Это сравнительно большой раздел настоящей физики (а не «физика», выдуманная для марионеток академиками), который в двух словах не расскажешь. Тем более, что она уже на бумаге написана...

Вопрос по планетам. Соотношение суши и воды 3:7 соблюдается только для Земли, потому что она имеет особое назначение в системе – содержать на себе биологическую жизнь (паразитов). На других планетах этого соотношения (для воды) нет и даже не должно быть. Потому, что каждая из планет системы имеет своё назначение, отличное от всех остальных, и поэтому она имеет свой объём и химический состав и прочие качества в соответствии с этим назначением. Ни одна другая планет, кроме Земли, не поддерживает биологическую жизнь (например, на Марс лететь опасно!), но все они по составу находятся в пределах определённого Закона природы.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Aleksandr » Чт июл 19, 2012 2:52 pm

Пешеход писал(а):Ни одна другая планет, кроме Земли, не поддерживает биологическую жизнь...

Столь категоричное заявление может позволить себе только Бог. Почитайте эту тему "Статья не претендует на открытие... но такое может быть."
Вдруг зерно сомнения прорастёт и Вашей душе. :D
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Пешеход » Чт июл 19, 2012 5:02 pm

А вы знаете, что такое Бог или опять сказали для красивого словца? Я, например, знаю.
Но Богом быть не нужно, достаточно быть нормальным человеком, и тогда это прекрасно понимается. Потому, что имеет физическое объяснение.

«Почитайте эту тему "Статья не претендует на открытие... но такое может быть." Вдруг зерно сомнения прорастёт и Вашей душе».

Нишёл, что посоветовать, там же нет ни одной здоровой мыcли! Да и вдруг ничего не бывает. Из этой темы никаких «зёрен» вообще не может произрасти. «Произрастает» только то, что Быковский, как и некоторые здесь, из-за незнания настоящей физики природы являются абсолютно безграмотными «специалистами» с высшим образованием.
Кстати, Вы читали http://www.tass-ural.ru/lentanews/sputn ... leniya.htm про специалистов НИИЯФ МГУ, которые, как дети, ходяд с разинутыми ртами? Во главе с директором института. Для них всё новое, непонятное и непознанное, всё необъяснимое. Вот Вам яркий пример и доказательство пустоты современного образования и кандидатских степеней - одно название.
Такого «специалиста» можно назвать, не иначе как образованный ротозей, который не может думать, ничего не знает, не понимает и ничего не может объяснить – он может только приходить в неописуемый восторг от удивления увиденным. Даже прямую подсказку он не воспринимает!
И это типично для современного образования вообще – «специалист» пригоден только для бездумного выполнения узких операций в каком-то технологическом процессе. Он не может самостоятельно думать, одним словом, это деревянная кукла на верёвочках: какую ниточку дёрнешь, такая ручка или ножка дрыгнет (марионетка, значит). И учителя у них точно такие же.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList