Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Aleksandr » Вс мар 11, 2012 7:37 pm

Павел писал(а):Да, Александр.
http://geo.web.ru/conf/CD_Smirnov/html_2000/04_lis.html

Хорошая ссылка. Спасибо.
А ещё в ней есть такая цитата:
Гидротермы и “черные курильщики” - очень яркие маркеры этого процесса поставки глубинного вещества, свежих горячих базальтов.


Павел писал(а):Вообще, если честно, не понимаю - зачем подняли эту тему?

Вообще-то, я отвечал на вопросы. Да и от причин изменения уровня мирового океана, далеко не ушли.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Вс мар 11, 2012 7:42 pm

Гидротермы и “черные курильщики” - очень яркие маркеры этого процесса поставки глубинного вещества, свежих горячих базальтов.

Нет противоречия. Речь идёт о горячих базальтах и габброидах - источнике тепла.
Вообще-то, я отвечал на вопросы.

Тему ведь не вы подняли.
А на уровень Мирового океана влияет много причин. И выбирать какую-то одну-две "определяющие" - не вижу смысла.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Aleksandr » Вс мар 11, 2012 7:55 pm

...а также что производство воды продолжается в планетарных масштабах и что этот процесс приведет к уничтожению Суши, а значит и Жизни в привычных нам формах.

Это цитата из 1 сообщения автора темы. Обсуждения причин подъёма уровня мирового океана вписывается в тему.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Вс мар 11, 2012 8:01 pm

Вроде бы объединёнными силами было установлено, что к сообщениям автора не стоит относиться слишком серьёзно.
Впрочем - воля ваша.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Aleksandr » Пн мар 12, 2012 8:21 am

С водой, не выплеснули ли ребёнка? :?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Пн мар 12, 2012 9:07 am

Сложно выплеснуть того, чего нет.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Дмитрий1959 » Пн мар 12, 2012 4:23 pm

assistant23 писал(а):Так что мы не должны понимать процесс так, будто горизонтальная составляющая ГСД непосредственно поднимает породы вроде подъемного крана, просто дислокации ползут по пути наименьшего сопротивления, в том числе и вверх. Они ползут вверх потому, что преодолеть притяжение Земли не слишком сложно. Ведь удельный вес материала Суши невелик, и даже вода всего в 2-3 раза легче него.


Проведём несложный эксперимент.
Нальём в стеклянный аквариум или даже просто банку воды и опустим в неё кусочек Суши в виде куска мрамора или гранита (что будет под рукой).
Что же произойдёт?
Что выдавится на поверхность?
Вода или Суша?
Можно насыпать в ёмкость с водой песок.
Он однозначно выдавит воду вверх, а сам вдавится на дно.
Молекулы воды ползут вверх потому, что преодолеть притяжение Земли не слишком сложно.
А может положить валун в воду, погрузив его так, чтобы небольшая его часть торчала из воды?
Выдавит вода валун вверх?

assistant23 писал(а):Гидростатическое давление воды действует здесь точно так же, как и в рукотворном море, только в десять, двадцать и более раз сильнее! Можно подумать, что ничего не произойдет, ведь вода просто сдавливает нашу естественную плотину в виде острова, к примеру, СО ВСЕХ СТОРОН, и поэтому сделать с ним ничего не сможет.


А посмотрим трезвым взглядом на давление на дне моря на глубине 5000 метров и в недрах Суши на такой же глубине.
На 1 кв. метр Суши на дне моря будет давить сила примерно
5000*1,0т/куб.м = 5000 тонн.
На 1 кв. метр Недр на глубине 5000 метров будет давить сила примерно
5000*2,65т/куб.м=13 250тонн.
Получается Суша должна расползаться в сторону Окияна всеми своими дислокациями.
А сама в себя Суша не полезет.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение геолог1 » Вс июл 08, 2012 5:52 am

Мне искренне жаль автора "Вода и смерть" . Геологические волки разнесли в пух и прах Вашу гипотезу. Господа геологи будьте вежливее. Да,геология это космос , спуститесь на землю. Порассуждаем для чего человечеству нужна дисциплина "геология".Прежде всего для извлечения выгоды (нефть, и п.и). Конечно для создания алгоритма поисков, необходимо понимание процессов при которых формировался продукт выгоды, или хотя бы приблизится к его пониманию. Вы когда-нибуть документировали выработки(скв, шурфы, канавы) на доразведке месторождения? Предшественники построили схему м-ия. И под эту догму приходится собственно подгонять и современную документацию.Честно признаться,с души воротит, прежние геологи, часть из них ещё участвовали в этой доразведке, к сожалению основной состав уже ушел из жизни.По разрезу должны идти в дайке аплитов достаточно мощной, в керне же аляскиты средне/крупнозернистые.Старые геологи начинают подгонять это к своей схеме," да мы же идём по дайке, а аляскиты средне/крупнозернистые,это не что иное как ксенолиты", тем не менее вижу как эти "ксенолиты" фациально переходят через все зернистости к аплитам (может наоборот?). и этих аплитов процентов 10 не более "Не изобретай велосипед, до тебя всё расписано, упаковано, защищено ,наша задача подтвердить запасы" доходило до личностей.Да, диоритовые ксенолитики имели место, правда так и не понял откуда их вынесло. Я отвлёкся, Ну лады узнали, догадались, про спрединг, субдукцию, про литосферные плиты, гесинклинальные пояса, можно привести тысячи и тысячи терминов(к слову сказать мой одноклассник, случайно попавший в компанию геологов(ехали в одном купэ) заявил "вы говорите на инопланетном языке, у вас другой масштаб времени, как могут быть молоденькие базальты которым милионы лет?!")Ну да ладно дошли мы до истины, узнали наконец, когда погаснет звезда по имени Солнце.Успеет-ли человечество куда-то эвакуироваться, или эпоха человечества миг для планеты, который мелькнёт с его историей, оружием, войнами,"экологическими катастрофами" и глупостью.хотелось-бы посмотреть с чего ВСЁ начиналось, чем ЭТО кончится, хотя-бы планеты.
А то что Вас разорвали геологические волки (это не оскорбление,это комплимент, в наших кругах по гамбурскому счёту, это каста от геологов) не вижу трагедии, хотя по Вашему первому сообщению Вы вложили душу и мне действительно жаль.Коперника вообще сожгли на костре, такие вот волки.Спасибо всем
геолог1
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 5:42 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Вс июл 08, 2012 6:15 am

Предшественники построили схему м-ия. И под эту догму приходится собственно подгонять и современную документацию.

Ни разу не сталкивался с подобным.
При таком подходе Джезказганская группа месторождений до сих пор считалась бы осадочной, а Норильская - гидротермальной в вулканических породах.
Хотя, подозреваю, неопытному специалисту проще делать "как было", чем думать самостоятельно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Дмитрий1959 » Вс июл 08, 2012 9:29 am

геолог1 писал(а):Мне искренне жаль автора "Вода и смерть" . Геологические волки разнесли в пух и прах Вашу гипотезу. Господа геологи будьте вежливее. ... мне действительно жаль.Коперника вообще сожгли на костре, такие вот волки.


Кто на самом деле «жжёт» Коперников?

Я тоже не вижу трагедии в том, что геоволки указали автору гипотезы на ошибки в его размышлениях.
Наоборот, геоволки помогают страждущим познать истину, не заблудиться во мраке невежества и суетных ошибок.
Вряд ли Коперник обиделся бы на Кеплера за развитие своих идей и исправление неверных представлений.
А ведь Кеплер исправил круговые орбиты Коперника на эллиптические.
Замечательно, что автор вложил душу в свою статью, но для научной работы этого не достаточно.
Самый главный признак инквизиторов – наличие непоколебимой веры в непогрешимость собственных представлений об устройстве мира.
Чем и грешат большинство альтернативных науке граждан.
Они с завидным упорством пытаются любыми способами, не гнушаясь обмана доказать свою правоту и абсолютное знание.
Что приводит к устойчивым заблуждениям и смешным выводам.
Настоящий учёный должен уметь опираться на факты, корректируя свои гипотезы по мере выявления новых.

Естественно, что человек, желающий совершить ВЕЛИКОЕ ОТКРЫТИЕ, должен внимательнейшим образом изучить работы предшественников, чтобы удостовериться в том, что не изобретает велосипед и учитывает все известные людям факты.

Иначе он будет открывать уже открытые законы в полной уверенности, что является их автором.

В идеале при обучении так и надо поступать.
Ещё в школе проходить путь науки, открывать законы Ньютона, Ома и т.д.
Чего сейчас, к сожалению, чаще всего не наблюдается.

А в противном (очень противном) случае, мы, вместо развития науки, будем получать массу офигеологических открытий и заявления о том, что Коперника сожгли на костре.

На костре сожгли не Коперника, а Джордано Бруно.

Причём сделали это люди у которых не нашлось аргументов против его идей.
Не в силах спорить с ним они применили метод устранения проблемы вместе с человеком.
Многие альтернативщики, не имея сил опровергнуть доводы оппонентов и спалить их на костре, перестают замечать смысл контрдоводов и делают вид, что ничего не видят, ничего не слышат и не понимают.
В дальнейшем это ничегонепонимание становится неотъемлемым их свойством и приводит к полной деградации личности.
Таких всё больше и больше.
И это действительно глобальная катастрофа.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Пешеход » Ср июл 11, 2012 10:47 am

Дмитрий1959

Вы предлагаете не читать моих постов из-за непонимания смысла их содержания (следовательно, Вы ничем не отличаетесь от инквизиторов) - это признак волчьей стаи, по которому живёт современный учёный мир. А я вот Ваши посты читаю и даже стараюсь понять, кто же Вы и чем Вы живёте, какой «геологией».... Что и каким способом Вы хотите познать в этом мире с помощью стайного инстинкта...

«Наоборот, геоволки помогают страждущим познать истину, не заблудиться во мраке невежества и суетных ошибок».

Ну, и где же эта истина, если она найдена «геоволками» и они «помогают невежественным страждущим», запихивая эту «истину» в их механический мозг?

«А ведь Кеплер исправил круговые орбиты Коперника на эллиптические».

Да, но ведь и Кеплер был не прав, потому что не понял причины и сути фактического движения планет во времени (эллипс-то со временем меняестся!). Следовательно, Кеплер тоже думал механическими мозгами. Вот Вам и «модернизация» старых представлений.

«Самый главный признак инквизиторов – наличие непоколебимой веры в непогрешимость собственных представлений об устройстве мира. Чем и грешат большинство альтернативных науке граждан».

Нет, это не самый главный признак. Самый главный признак инквизиторов не в том, что ими руководит какое-то знание, а в том, что они обладают (и сейчас) властью – правом заживо сжигать всех, кто не из их «круга». Это волчья стая, и у современных «инквизиторов» именно такая, волчья хватка.
Что касается т.н. «альтернативщиков», то самая главная ошибка современного «учёного» заключается в том, что он горячо поверил (именно слепо поверил!) в основы современной науки (со дней Ньютона), в возможность модернизации старых представлений. Но эти «основы» оказались обманом, не подлежащим никакой модернизации. Вот и получаются такие же смешные «альтернативы», которые не соответствуют реальной природе.

«Альтернативщикам» надо выбросить уже существующие, придуманные им «теории» и «законы» и посмотреть на мир своими глазами, а не механическими глазами Ньютона или Кеплера. Может быть тогда и получилось бы что-то. А так получается одна теория смешней другой. Научные представления не подлежат никакой модернизации.

«Настоящий учёный должен уметь опираться на факты, корректируя свои гипотезы по мере выявления новых».

Да, но где найти такого «учёного», который опирается или хочет опираться на факты, предлагаемые природой нашего мира? Или Вы имели ввиду не эти, природные факты, а факты в форме установленных РАН научных догм? Что же они не посмотрят на природу?
В настоящее время учёный человек – это всё равно, что дрессированная собака, обученная выполнять определённые команды... Учёности-то нет абсолютно, один пустой глянец.

«Естественно, что человек, желающий совершить ВЕЛИКОЕ ОТКРЫТИЕ, должен внимательнейшим образом изучить работы предшественников, чтобы удостовериться в том, что не изобретает велосипед и учитывает все известные людям факты».

Вы, к сожалению, очень сильно ошибаетесь. В том числе и потому, что не знаете, как формируется память и накапливаются знания человека в его мозге. Оказывается, в порядке познания тоже существует «тайный» для познающего – Закон интеллектуального развития человека с возрастом.
А пока он будет изучать весь бред, который ему придумали другие (инквизиторы), время познания, выделенное ему природой, канет в небытие, и человек уже больше никогда не узнает истины. Понимаете, о чём я говорю? Не понимаете Вы.
Человеку (будущему учёному) надо на мир смотреть СВОИМ ГЛАЗАМИ, а не верить тому, что увидел и написал ему кто-то. Этот «кто-то» (инквизитор), оказывается, Вам специально наврал – наш мир-то, оказывается, организован и существует по совершенно другим Законам!

«Иначе он будет открывать уже открытые законы в полной уверенности, что является их автором».

К сожалению, Вы опять неправы. «Уже открытых» (инквизиторами) законов ещё и не было никогда. Всё, что ими «открыто» - это результат формализованного механического «видения» нашего мира инквизиторами, это враньё, завёрнутое в красивую бумажку. А настоящих Законов Вы знать не хотите!

«В идеале при обучении так и надо поступать.
Ещё в школе проходить путь науки, открывать законы Ньютона, Ома и т.д.
Чего сейчас, к сожалению, чаще всего не наблюдается.
А в противном (очень противном) случае, мы, вместо развития науки, будем получать массу офигеологических открытий и заявления о том, что Коперника сожгли на костре
».

Вот Вы и пришли к правильной мысли! Правда, «офигеологически» боитесь честно и прямо выразиться - кто же тут виноват. Науку уже полностью завалили. На вранье ведь всё равно в рай не вылезешь.

«На костре сожгли не Коперника, а Джордано Бруно».

Потому что Коперник успел умереть, прежде чем «инквизиторы» очухались. Но реально сожгли не только Джордано, об этом только не пишут...

«В дальнейшем это ничегонепонимание становится неотъемлемым их свойством и приводит к полной деградации личности. Таких всё больше и больше. И это действительно глобальная катастрофа».

Вот, наконец, это уже совсем правильная мысль! Ведь эта катастрофа уже безвозвратна. Хорошо бы Вам успеть причины этой катастрофы понять. Только вряд ли Вы с этим самостоятельно справитесь, хотя и мысли у Вас проскакивают правльные.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение геолог1 » Ср июл 11, 2012 11:23 am

Дмитрий 1959 совершенно справедливо указал на мой ляп с Коперником, даже господин Грызлов имел неосторожность на эту ошибку (а он к слову сказать имеет к истории непосредственное отношение). Вероятно на чисто рефлекторном уровне связан с костром. Поспрашивайте на улице у прохожих (молодые не в счёт, как-то дочь спросила "пап а что за кипеш был в стране в 17 году"), тех кто учился в СССР, от 45 лет. Гарантия-большинство ответит за костёр. В восторге от эрудиции Дмитрия (на полном серьёзе, без сарказма), увы вероятно не смогу поддержать полемику из-за своего неизмеримо малого уровня, поскольку из моего окопа мало что видать. Павел похоже Вы не сталкивались с производством, когда дамокловым мечом над головой висят план, пог. метры, сроки, конфликты с коллегами, с буровиками, с горняками и т.п. это горнило предварительной, детальной, и тем более доразведки. Да, заказчика понять можно, выбили средства,будь добр подтверди запасы, какая к чёрту полемика, тем более "новое видение". Как-то Кирилл Лавров обронил фразу: мы похожи на футбольных болельщиков, сидим на лавочках и поливаем всех и вся, а самим-бы побегать за мячом. Это про оппозицию. Кажется в ельцинские времена.Все мы в какой-то мере болельщики. Спасибо всем.
геолог1
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 5:42 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Павел » Ср июл 11, 2012 5:14 pm

Павел похоже Вы не сталкивались с производством,

Вам, разумеется, виднее :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение геолог1 » Сб июл 14, 2012 3:17 am

Насколько я понял Дмитрий 1959 и Пешеход давние оппоненты. Удивительно виртуозно бьют по противнику, уходят от ударов, контратакуют. Честно признаться захватывает дух от их схватки.Похоже на бокс, рядом находится страшно.При таком неприятии оппонента вероятно развиваются "глобальные" конфликты. Я лично знаю непримиримых врагов, практически в юности не нашедших понимания в "вопросах геологии", не знаю конкретно из-за чего возникло разногласие, что-то связанное со стратиграфией, вероятно не поделили свиты, не суть важно,так они до сих пор не могут слышать друг о друге.Будем терпимее господа, жаль что темы закрываются, иссякают аргументы, силы поставляющих их. Грустно. Спасибо всем.
геолог1
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 5:42 pm

Re: Вода и смерть. Глобальная катастрофа

Сообщение Пешеход » Сб июл 14, 2012 10:35 am

Уважаемый «геолог», к сожалению, Вы неправильно поняли. Но как бы весело Вам тут ни казалось, надо возвращать в тему. Говорить надо о ВОДЕ и «научных» теориях, затронутых автором темы. Вода, а особенно, если её много и она сметает все на своём пути, – очень опасный «фенромен» , и скоро она даст человеку о себе знать. Наравне с жарой и не только лесными пожарами.
Итак, ВОДА И СМЕРТЬ. Каширин Виктор Владимирович -такова тема.

«По литературным данным Суша занимает 29.2 %, а Мировой океан 70,8 % площади нашей планеты [3]...»

Вот удивился сам и хочет других удивить... Да будет автору известно, что это нормальное соотношение для любой саморегулирующейся биологической системе (в том числе и для одной из структур Земли, как для живой системы). Степень отклонения его (этого соотношения) от нормы 3:7 говорит лишь о её качественном состоянии системы. Поэтому бывают только отклонения от нормы, но не принципиальные нарушения его.

«Если мы придем к выводу, что в прошлом площади Суши и Мирового океана были в соотношении более благоприятном для Суши, чем сейчас, к примеру, что это соотношение было обратным к современному, то нам придется признать, что в прошлом биосфера могла быть куда мощнее современной...»

Глупейшая (извините) мысль по причине незнания Законов Природы. Площадь суши со дня «сотворения» Земли и далее была и саморегуляцией поддерживалась на уровне установленного соотношения. Фантазировать не стоит – природа ведь живёт не по предположениям ничего не знающего человека, а по Законам, которых человек не знает (потому, что он сильно «учёный» совсем другому).

«Берега Европы находятся под растущей угрозой эрозии. Береговая эрозия есть постепенное разрушение земли морем. Пятая часть береговой линии Европы отступает в диапазоне 0,5-2 метра в год, а в немногих драматических случаях даже до 15 метров»....

Отчего у человека такая глупость на уме? Только от незнания. У страха незнающего всегда глаза велики. Можно подумать, что произносящие эту мысль «академики» сидят по периметру суши (на береговой линии), чтобы замерить количество метров исчезнувших в морских пучинах... Вот и получается, что один фантазёр выдумал и ляпнул вслух, а другой недопонял и разнёс по свету сплетню, да ещё в искажённом до неунаваемости виде. Как, например, разговоры о затоплении прибрежной зоны водами от тающих ледников... Эти воды сначала закроют Солнце плотными, многокилометровой толщины облаками, наполненными ледниковой водой, а затем устроят «потопы» типа Крымского. Но до серьёзного изменения соотношения 3:7 ещё не скоро дойдёт.

«Однако изложенных соображений недостаточно для того, чтобы идея этой статьи могла стать основой для теоретического построения. Поэтому необходимо решить следующие серьезные проблемы.
1. Куда исчезает уносимый в бездны Мирового океана материал Суши? Ведь он не может просто откладываться на дне абиссальных глубин, так как состав Суши значительно отличается от состава океанического дна, это установлено исследованиями дна океанов. Это очень сложная проблема, и без объяснения этого феномена нам не обойтись. И далее…
2. Почему же все-таки вздымаются горные системы? Имеющиеся на сегодняшний день объяснения феномена горообразования не удовлетворяют автора
...».

Конечно, недостаточно, и автор это сам (или делает вид) понимает, что этой его пустой по содержанию статейки из предположений, сомнений и откровенных детских глупостей (как это принято в науке и которые здесь научно названы «соображениями» (даже с учётом перечня литературы, т.е. выдумок других авторов), безусловно, недостаточно для Нобелевской... Недостаточно даже для понимания того, что же конкретно хотел автор сказать, чтобы произвести какое-то впчатление от прочитанного...
Но пусть автор не воздыхает и не рыдает по «эррозии» береговой линии – понимать истинную сущность явлений природы нужно уметь, а не посто «научно» брякать языком. Для этого, оказывается, нужны фундаментальные знания физики материального мира, а не только «профессиональные» навыки. Явления природы (по научному «феномены») научно отгадать нельзя - из этого просто ничего не получится. Тут требуются глубокие и совершенно не «научные», настоящие знания природы материального мира и знания истинной физики Земли в частности.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList