Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Николай Ларин » Ср июн 30, 2010 11:30 am

Давайте обсудим.
Чем доказывается что ядро железное а мантия силикатная?
Что лежит в основе представлений о составе ядра и мантии?
Задумаемся.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Павел » Ср июн 30, 2010 3:37 pm

Главным образом - составом метеоритного вещества и электропроводностью ядра.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Aleksandr » Ср июн 30, 2010 5:49 pm

Николай Ларин писал(а):Чем доказывается что ядро железное а мантия силикатная?

Ядро железное, а мантия силикатная - это рядовая гипотеза, каких наберётся с десяток. Но привлекает в ней, существование у Земли магнитного поля.
Павел писал(а):Главным образом - составом метеоритного вещества и электропроводностью ядра.

А железокаменные метеориты, это что, из переходной зоны между мантией и ядром планеты Х (Фаэтона)?
Если метеориты когда-то составляли мантию и ядро какой-то планеты, значит, она на каком-то этапе своего развития взорвалась?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Павел » Ср июн 30, 2010 5:55 pm

Если метеориты когда-то составляли мантию и ядро какой-то планеты, значит, она на каком-то этапе своего развития взорвалась?

Наличие разнотипных метеоритов, источником которых является пояс астероидов, предполагает стадии конденсации, плавления и дифференциации, через которые прошло некое космическое тело (Фаэтон). А потом, соответственно, его распад.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Aleksandr » Ср июн 30, 2010 11:44 pm

Павел писал(а):
Если метеориты когда-то составляли мантию и ядро какой-то планеты, значит, она на каком-то этапе своего развития взорвалась?

Наличие разнотипных метеоритов, источником которых является пояс астероидов, предполагает стадии конденсации, плавления и дифференциации, через которые прошло некое космическое тело (Фаэтон). А потом, соответственно, его распад.

А теперь, время тяжёлой метеоритной бомбардировки планет (и не только) в Солнечной системе 4 - 3.8 млрд.лет назад. Возраст подавляющего количества метеоритов тоже 4 - 3.8 млрд.лет. Поразительное совпадение. Следовательно, Фаэтон взорвался (распался) 4 млрд. лет назад. А почему он взорвался (распался)?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Константин! » Чт июл 01, 2010 12:03 am

А с чего вообще есть мнение, что Фаэтон был? Массы всего пояса астероидов не хватит даже на Меркурий.
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение jakl » Чт июл 01, 2010 7:29 am

http://www.smallplanett.narod.ru/5.2.html

"Впервые оценка по этому методу была выполнена еще Леверрье. Рассмотрев отклонения в движении перигелия марсианской орбиты, Леверрье нашел, что общая масса всех астероидов не превышает 1/4 массы Земли и, скорее всего, близка к 0,1 массы земного шара. Позже С. Ньюком, пользуясь той же методикой, нашел массу астероидного кольца равной 1/6 массы Земли. К тому же выводу в конце прошлого века пришел П. Гарцер.
Проанализировав все проведенные по этому методу расчеты, И. И. Путилин сделал вывод, что суммарная масса астероидного кольца не может быть меньше 0,1 массы Земли. "

Меркурий - 0,06 массы земли
Марс - 0,11
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение mihan40 » Чт июл 01, 2010 9:26 am

Aleksandr писал(а):
Павел писал(а):
Если метеориты когда-то составляли мантию и ядро какой-то планеты, значит, она на каком-то этапе своего развития взорвалась?

Наличие разнотипных метеоритов, источником которых является пояс астероидов, предполагает стадии конденсации, плавления и дифференциации, через которые прошло некое космическое тело (Фаэтон). А потом, соответственно, его распад.

А теперь, время тяжёлой метеоритной бомбардировки планет (и не только) в Солнечной системе 4 - 3.8 млрд.лет назад. Возраст подавляющего количества метеоритов тоже 4 - 3.8 млрд.лет. Поразительное совпадение. Следовательно, Фаэтон взорвался (распался) 4 млрд. лет назад. А почему он взорвался (распался)?

Александр. Если чего не так, дай понять... уж больно зациклился на Ваших репликах.
Если взорвался некий "Фаэтон", то метеориты как бы представляют из себя его обломки. Значит ли это, что обломки должны иметь возраст планеты, а не возраст момента взрыва? Действительно: - "почему он взорвался?"... Ну и фантазеры :D
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Aleksandr » Чт июл 01, 2010 11:55 am

Константин! писал(а):А с чего вообще есть мнение, что Фаэтон был? Массы всего пояса астероидов не хватит даже на Меркурий.

jakl писал(а):Проанализировав все проведенные по этому методу расчеты, И. И. Путилин сделал вывод, что суммарная масса астероидного кольца не может быть меньше 0,1 массы Земли. "

Меркурий - 0,06 массы земли
Марс - 0,11

А кто сказал, что все осколки взорвавшегося (распавшегося) Фаэтона пошли на формирование пояса астероидов? Огромная часть осколков поглощена Солнцем, Землёй, Марсом, Юпитером и др. планетами-гигантами, плюс часть осколков стали спутниками планет-гигантов. Возможно, и Марс урвал парочку осколков. А посему, более или менее точно, массу Фаэтона сейчас определить невозможно. Так что, подсчёты массы Фаэтона сделаны “от фонаря”.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Aleksandr » Чт июл 01, 2010 12:05 pm

mihan40 писал(а): Александр. Если чего не так, дай понять... уж больно зациклился на Ваших репликах.
Если взорвался некий "Фаэтон", то метеориты как бы представляют из себя его обломки. Значит ли это, что обломки должны иметь возраст планеты, а не возраст момента взрыва? Действительно: - "почему он взорвался?"... Ну и фантазеры :D

Осколки Фаэтона имеют возраст не моложе момента взрыва. Возраст Фаэтона должен был быть несколько больше возраста Марса.

Спасибо за комплемент. Уэллса, предсказавшего лазер, тоже называли фантастом.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Идрис » Чт июл 01, 2010 3:11 pm

Меня всегда беспокоило отождествление мантии и каменных метеоритов. Ведь каменные метеориты - это почти сплошь хондриты. Которые всем очевидно никогда не подвергались высоким температурам и плавлению и давлению высокому тоже не подвергались. А в мантии совершенно другие условия и там просто не может быть никаких хондр.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Aleksandr » Чт июл 01, 2010 8:48 pm

Идрис писал(а):Меня всегда беспокоило отождествление мантии и каменных метеоритов. Ведь каменные метеориты - это почти сплошь хондриты. Которые всем очевидно никогда не подвергались высоким температурам и плавлению и давлению высокому тоже не подвергались. А в мантии совершенно другие условия и там просто не может быть никаких хондр.

А почему Вас не беспокоит астероид Ида со своим крошечным спутником? Ида находится на орбите Фаэтона, возможно, она (Ида) это то, что осталось от ядрышка Фаэтона.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Идрис » Чт июл 01, 2010 10:33 pm

А вы поставьте два куска породы в космосе и они сами собой начнут собой вращаться друг вокруг друга. Это закон всемирного тяготения. И там Фаэтон абсолютно не при чем. Уверен, что можно провести анализ параметров орбиты Иды и спутника и выявится ее возраст. И это будут первые десятки миллионов лет. Максимум сотни миллионов. А Фаэтон если и был, то явно был пару другую миллиардов лет назад.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Константин! » Пт июл 02, 2010 2:35 am

Aleksandr писал(а):Уэллса, предсказавшего лазер, тоже называли фантастом.

Он не предсказывал лазер, а всего-лишь тепловой луч. Вот Толстой- это да). Почти. Ведь "зайчики" за тысячи лет до них умели пускать.
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Чем доказано что Земное ядро железное а мантия силикатная?

Сообщение Aleksandr » Пт июл 02, 2010 6:05 am

Идрис писал(а):А вы поставьте два куска породы в космосе и они сами собой начнут собой вращаться друг вокруг друга. Это закон всемирного тяготения. И там Фаэтон абсолютно не при чем. Уверен, что можно провести анализ параметров орбиты Иды и спутника и выявится ее возраст. И это будут первые десятки миллионов лет. Максимум сотни миллионов. А Фаэтон если и был, то явно был пару другую миллиардов лет назад.

Все верующие уверены в существовании своего бога.
Константин! писал(а):
Aleksandr писал(а):Уэллса, предсказавшего лазер, тоже называли фантастом.

Он не предсказывал лазер, а всего-лишь тепловой луч. Вот Толстой- это да). Почти. Ведь "зайчики" за тысячи лет до них умели пускать.

Патриотизм, это хорошо. Пусть будет по-вашему.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList