Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение obykovsky » Чт июн 17, 2010 8:44 pm

Все читали о экологической катастрофе в Мексиканском заливе. Предлагаю высказаться о технических методах ликвидации аварии.
Например, заткнуть скважину пробкой массой 200-1000т, в общем случае масса может быть произвольно необходимой в пределах возможного давления в скважине. Разве нет?
Необходима пробка - стальной цилиндр, покрытый свинцом. Условная длинна "пробки" метров сорок-шестьдесят (40-60м), в нижней части направляющая штанга - диаметр от 5-10 см, сам цилиндр от 50см до 52 см, в верхней части 2-3 м переход в диаметр 55см. Тонкий стержень внизу обязателен, для простоты попадания и удобства управления манипуляторами глубоководных аппаратов. Вес пробки-колоны примерно 200-500 тонн.
Заливать бетоном скважину не надо. В любом случае при закупоренной пробкой скважине, рассуждать, что делать с ней дальше проще. Даже если труба на выходе сплюснута и не является идеальной окружностью (что должно быть известно) то пробка может быть подогнана специально. Или сама труба выправлена при помощи не сильных взрывов.
Скорость нефти на выходе исходя из 60 000 баррелей в сутки (84 000сек) составляет 6-7 метров в секунду, напор от данной скорости 0.2ат - не велик, а давление от давления возникнет только на последнем этапе когда будет работать вес нагруженной пробки. Для точного расчета длинны пробки надо знать действительное давление в трубе. А поскольку скважина эксплуатировалась, то это значение для ВР не должно быть тайной.
Расчет:
Плотность стали 7700-7900 кг/м³.
Плотности стали можно условно увеличить наполнением, плотность свинца 11300 кг/м3.
Диаметр трубы 52см, площадь 0.2м2
2000см2*100ат=200тонн = 200 000 кГ
200 атмосфер вес пробки 400тонн = 400 000 кГ.
Комбинированно сталь + свинец высота 40-60 м. В верхней части пробки – «набалдашник»
«Набалдашник» Диск диаметром три метра толщина один метр 3м*1м. В центре штырь высота 10 м, диаметр 0.5 м. Штырь для размещения дополнительного груза в случае необходимости

Примечание.
Установленный в данное время колпак, для уравновешивания давления требует массы пропорционально отношению площади колпака к площади трубы - закон Паскаля, эффект домкрата. Странно, что ВР пошло по этому пути, колпак будет поднимать даже относительно небольшим избыточным давлением в трубе. По фотографиям диаметр колпака метров пять.
Т. е. давление в трубе при пересчете уравнивающего веса колпака должно возрасти в 100 раз!
Вес колпака при том же давлении 200атм. должен быть равен 400*100=40 000 тонн, плюс проблемы с балансировкой.
Вложения
image001.jpg
image001.jpg (4.13 Кб) Просмотров: 1969
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Павел » Чт июн 17, 2010 8:49 pm

Боюсь, единственное реальное средство - ядерный заряд в пробуренной по соседству скважине.
Хотя время, конечно, покажет.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение obykovsky » Чт июн 17, 2010 9:11 pm

Все говорят ЯЗ!
Никто не говорит почему нельзя заткнуть пробкой...
- Почему нельзя?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Павел » Пт июн 18, 2010 4:47 am

Потому что уже пытались.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение obykovsky » Пт июн 18, 2010 6:38 am

Изображение
Вот колпак ВР – колпаков было несколько этот маленький.
Устройство для откачки нефти, но рядом бурят новую, «разгрузочную» скважину. Разгрузочная скважина для того что бы этот колпак откачивал как можно меньше нефти!
Тогда пробка сразу решает проблемы!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Павел » Пт июн 18, 2010 6:54 am

Кроме колпаков были и другие попытки.
http://www.bp.com/genericarticle.do?cat ... Id=7062095
например
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение obykovsky » Пт июн 18, 2010 8:21 am

Это сообщение о попытке задавить тяжелым раствором. Раствором задавить не удалось.
Пробка может быть сделана вплоть до 2-3 тысяч ат. Нагрузить столько сколько необходимо. Раствор и пробка разные вещи.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Павел » Пт июн 18, 2010 8:27 am

Раствор и пробка разные вещи.

Верно. Подозреваю, это понимают и в BP.
Кстати, как вы планируете равномерно, без перекосов "приземлить" вашу конструкцию?
Это и на поверхности непросто совершить.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение obykovsky » Пт июн 18, 2010 8:41 pm

Есть подробности с форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2608
«Джамаль
Да судя по словам выживших в катастрофе давление было аномально высоким:
"На сегодняшний день эксперты в США усиленно дискутируют на предмет причин катастрофы, не находя точек соприкосновения, хотя истина, как обычно, лежит на поверхности. Если точнее, то истина находится на американском сайте «Сверли напролом» , где очень оперативно выложили аудио-интервью одного из рабочих, спасённых с взорвавшейся платформы"
"давление было просто запредельно большим и не укладывалось в рамки каких-то академических теорий. Оно буквально взорвало изнутри всю систему отвода газа, погнуло трубы и повышибало все датчики, после чего газ активно пошёл наружу. Этот околонефтяной газ, сильно тяжелее воздуха и он быстро образовал над буровой своего рода тучу, которой нужна была только искра."

Всетаки приведу цифры по глубине если кто сомневается что трубу так просто пробкой заткнуть нельзя :
According to Dow Jones, the well had reached a depth of at least 11,500 feet (3,502 meters), when BP filed a permit with MMS on April 16 to temporarily abandon the well, stating drilling operations were complete.

вычитаем отсюда 1500м воды и получаем 2км высоту для расчета давления... имхо если просто заткнуть то разорвет трубу. остается только то что делает BP - накрывать куполом и откачивать часть и второе - бурить сбоку и пытаться там на глубине как то перекрыть поток...»

Итак выяснилось!
При аварии давление было катастрофически большим, возможно более 3 000 ат!
Но пробка до дна не сложнее первоначального проекта. Труба или сплошная болванка тоже не имеет никакой разницы (в рамках проблемы ВР + Обама + ООН). Опускать трубу диаметром впритык, если труба то снизу заглушка. Опускать вниз на всю длину скважины, но начиная со второго километра через каждый метр или 10, поставить кольцевой уплотнитель. Тот же редуктор для постепенного сброса давления. Это для того чтобы трубу-болванку не разорвало во внутрь :D.
Раствор бетона и болванка имеют разные статистические параметры.
Первый километр болванки диаметр на 5-10 см меньше, затем переход в истинный диаметр внутренней трубы.
Думаю идея понятна: спускаемую болванку наращивать также как и обычную трубу при бурении. При длине 1000м, вес трубы достигнет 0.1м2*1000м*7.8кг/3=780т
Второй километр будет вдвое тяжелее, еще 1560т
Сумма 2км=2340т
К этой массе добавляем массу столба выше дна. Выше дна условно может быть масса или что одно и тоже вес любого значения. Например диаметр болванки в 10 раз больше. Но, пока добавим еще столько же. Получаем М=2340+2340=4680т Давление по площади 0.2м2=2000см2 равно 4 680 000/2000 = 2 340 ат
Две тысячи триста сорок атмосфер.
Поскольку выступающий конец сплошной болванки крепится к буровой платформе, то можно добавить еще дополнительно 1000ат.
Итого 2340+1000=3340ат
Если поискать всевозможные резервы, в виде обедненного урана вместо свинца и т.д. то давление на трубу можно еще увеличить, но тогда может выдавить внешнюю трубу поскольку при условном давлении более 5000ат, давление превысит вес старой трубы находящейся ниже дна.
Давление на глубине 2 километра по прочности породы не может превысить значения 3000... (многоточие вместо тчк. ... жизнь такая - ;)
Это не анекдот, а реальное состояние катастрофической ситуации.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Павел » Сб июн 19, 2010 4:48 am

Пишите в BP.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Пешеход » Пн июл 12, 2010 2:03 pm

obykovsky

Ну, с прыгающими камнями на Луне Вы, надеюсь, разобрались, теперь и с катастрофой в Мексиканском заливе поупражняться можно.

Олег, Вы ещё припоминаете чернобыльскую катастрофу? Какой вывод из этой катастрофы сделал разумный человек?
Вот и из этой катастрофы в Мексиканском заливе человек не сделает выводов. В конце концов, с помощью специальных устройств скважину таки заткнут (и не Вам этим заниматься). Но выводов так и не сделают.
Существует правило:
Прежде, чем выпускать джина из бутылки, надо знать метод, которым он загоняется обратно !
Буровые вышки на морской акватории, в том числе и на шальфе, вообще не позволительны (с учётом качества текущего времени - категорически!). Пример Мексиканского «убийства» - это только первый маленький урок глупому человеку, попытка его образумить.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Константин! » Вт авг 03, 2010 11:39 pm

Вчера должны были начать новую "начинацию операю" по затыканию артериального нефтетечения, кто-нибудь знает подробности- успешно, нет-ли?
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе

Сообщение Gigom » Ср авг 04, 2010 7:06 pm

Сегодня закачали тяжёлую жидкость, задавили, вроде бы цементируют, но это сводка от журналюг.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm


Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList