Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Чт май 31, 2012 6:33 pm

Полагаю, что на этом и закончим.
Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении не с ученым, а с верующим фанатиком.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Чт май 31, 2012 7:05 pm

Воля ваша.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Чт май 31, 2012 10:41 pm

Фисунов писал(а):Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении не с ученым, а с верующим фанатиком.


Ну раз Фисунов понял, что его вера в непогрешимость собственной гипотезы достигла фанатизма и не подходит для научного обсуждения, то быть посему. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Aleksandr » Пт июн 01, 2012 6:42 am

Интересная статья с фактическим материалом попалась.

http://ria.ru/science/20120325/605875436.html
Цитата:
"К удивлению исследователей, лунные образцы были практически неотличимы по соотношению титана-50 и титана-47 от их земных "коллег". Ученые зафиксировали некоторые различия, однако большинство из них находились на грани чувствительности приборов и потому не заслуживали доверия. По словам астрономов, такие небольшие различия могли возникнуть в результате "бомбардировки" нейтронами в то время, пока образцы покоились на поверхности Луны."
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Пт июн 01, 2012 9:26 am

Метеориты и другие "космические" камни содержат совершенно иное соотношение изотопов титана, и это дает основания полагать, что соотношение титана-47 и титана-50 было заложено еще во время рождения Солнечной системы и формирования первых протопланетных тел и астероидов.


Похоже на рекламный ход.
Если Тея образовалась на той же орбите, что и Земля, то соотношение изотопов титана будет такое же, как на Земле.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Пт июн 01, 2012 6:14 pm

Aleksandr
Интересная статья с фактическим материалом попалась.

Чем дальше, тем больше будет подобных статей, практически, ставящих жирный крест на совершенно бредовой идее столкновения Земли с Тейей, в результате чего появилась Луна.
Впрочем, что подобные статьи, для научного официоза? Им приказано считать Луну - результатом столкновения с Тейей и они будут это делать! И вовсе не потому что не видят, всех противоречий этой гипотезы, а потому что, если они скажут правду, то сразу же окажется, как в сказке "Новое платье короля", что они "занимают не свое место"...
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Пт июн 01, 2012 7:16 pm

Впрочем, что подобные статьи, для научного официоза?

Действительно, что статьи научного официоза для научного официоза?
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Пт июн 01, 2012 8:42 pm

Павел я, вообще-то, разговариваю не с вами.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Пт июн 01, 2012 8:50 pm

Воля ваша.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Сб июн 02, 2012 11:41 pm

Фисунов писал(а):Чем дальше, тем больше будет подобных статей.....


Для особо сообразительных объясню.
По гипотезе столкновения планета Тея образовалась на таком же удалении от Солнца, как и протоземля.
Поэтому соотношение изотопов титана-50 и титана-47 на Тее такое же как на протоземле.
Поэтому заявление Фисунова, основанное на ошибочной публикации, является очередной ошибкой.
http://sandywest.narod.ru/mifmoon/zapuskluni.html
Чем дальше, тем больше будет подобных статей, практически, ставящих жирный крест на совершенно бредовой идее отрывания континентальных плит от Земли, в результате чего появилась Луна.
Впрочем, что подобные статьи, для альтернативных науке граждан? Им приказано считать Луну - результатом отрыва континентальных плит и они будут это делать! И вовсе не потому что не видят, всех противоречий этой гипотезы, а потому что, им так проще заниматься дезинформацией..... 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Aleksandr » Пн июн 04, 2012 10:35 pm

Дмитрий1959 писал(а):По гипотезе столкновения планета Тея образовалась на таком же удалении от Солнца, как и протоземля.

Так сколько же космических объектов образовалось на земной орбите?!
Земля - раз
Тея - два
Глория - три
Какая плодовитая орбита! :lol:
Интересная позиция. Чтобы не случилось, это либо "кирпич" с неба упал, либо что-то с чем-то столкнулось. Причём по нужным углом и с нужной скоростью. :lol:
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Пн июн 04, 2012 11:33 pm

Aleksandr писал(а):Какая плодовитая орбита! :lol:
Интересная позиция. Чтобы не случилось, это либо "кирпич" с неба упал, либо что-то с чем-то столкнулось. Причём по нужным углом и с нужной скоростью. :lol:

Для реализации гипотезы столкновения не требуется таких фантастических трюков, как в гипотезе "отрывания земной коры от литосферных плит Земли", подразумевающей жизнь в чудовищно разреженной атмосфере и при неведомом способе уменьшения скорости вращения и других забавных фокусов..
Существование двух планет на одной орбите вполне возможно.

В системе KOI-730 две из четырёх планет обращаются вокруг своего солнца по одной орбите. Исследователи считают, что аналогичная ситуация могла сложиться и в нашей системе на заре её существования.

Планетолог Джек Лиссауер (Jack Lissauer) из исследовательского центра Эймса и его коллеги из ряда других учреждений высчитали, что пара планет обегает вокруг своей звезды (солнечного типа) за 9,8 дня. Вдоль общей орбиты эти два мира постоянно разделяют 60 градусов дистанции.

New Scientist информирует: «Это возможно благодаря гравитационным „сладким пятнам“ — точкам Лагранжа». В нашей системе в этих точках скапливаются разве что сравнительно мелкие тела (троянские астероиды), а вот в системе KOI-730 в таких позициях образовались две планеты.

В ночном небе они видны друг другу как яркие светила, никогда не угасающие и не разгорающиеся. Подробности этого открытия, вместе с анализом целого ряда планетных систем, найденных «Кеплером», авторы работы расписали в статье, подготовленной для Astrophysical Journal.

Учёные отмечают, что данная удивительная находка служит подкреплением ударной теории образования Луны, согласно которой вскоре после формирования Солнечной системы планета Тейя (размером с Марс) врезалась в Землю, а осколки от взрыва собрались в Луну.

По расчётам планетологов, до удара Тейя должна была обитать как раз в точке Лагранжа, расположенной на орбите Земли. Если открытие пары коорбитальных экзопланет подтвердится, оно послужит весомым аргументом в пользу гипотезы о Тейе.

Что до системы KOI-730, то её два соседствующих между собой мира в теории могли бы разбалансироваться и столкнуться. Но по расчётам их движение останется стабильным по меньшей мере ещё 2,2 миллиона лет.

http://www.membrana.ru/particle/15775
http://quasar.org.ua/uchenye-nashli-srazu-dve-planety-na-odnoj-orbite/
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Чт июл 05, 2012 8:01 pm

Александр. Вы в другой теме подсказали мне весьма интересную идею. по поводу затягивания океанической плиты накрытой сверху, обрушившейся при увеличении силы тяжести, континентальной корой! Дело в том. что аналогичное затягивание океанической плиты может происходить и при уменьшении сплюснутости земной коры. Так что спасибо за идею!
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Вс июл 15, 2012 12:55 am

Кстати, хочу заметить, что Фисунов также не смог дать точного ответа на ваш вопрос. Его "отрыв" - объяснение такого же порядка, что и "перестройка конвективной системы". Причину "отрыва" именно в это время мы вряд ли узнаем

Если бы гипотеза отгибания была надуманной, то вы бы, действительно не узнали ответ на этот вопрос, но поскольку она верна, то ей ничего не стоит дать ответ на этот вопрос.

Если вы посмотрите на карту, то увидите, что различные части западного побережья Америки расположены на различных широтах. При этом, чем дальше от экватора находится место отгибания коры, тем большая скорость вращения Земли для этого требуется. Т.е. по мере торможения Земли отгибание коры прекращалось поэтапно - сначала на участках, наиболее удаленных от экватора, постепенно приближаясь к нему, пока не прекратилось и там.

Естественно, что в какой-то момент сила тяжести на данной широте увеличивалась настолько, что отогнутый вверх лепесток земной коры обрушивался вниз, под ее воздействием. Что при этом происходило? Я уже писал, что в период отгибания коры на нее действует сила направленная на запад (см статью в википедии "Космический лифт"). В момент обрушения возникает обратная сила, направленная на восток. Следовательно, если на каком-то участке происходит обрушение отогнутого вверх лепестка земной коры, то направление силы, воздействующей на континентальную, а через нее и на связанную с ней океаническую плиту (в данном случае Тихоокеанскую), будем меняться в западного на восточное.

Что в этом случае будет с плитой?

Ее развернет.

В какую сторону?

Судя по всему обрушение лепестков в Южной Америке произошло, скорее всего, где-то в конце Мела. А вот в Северной Америке такое обрушение произошло гораздо позже. Вот именно в момент обрушения тех лепесков, которые в Северной Америке находились на большем расстоянии от экватора, и произошел поворот Тихоокеанской плиты ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. Что и "запротоколировалось" в повороте Гавайско-Императорского хребта.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Вс июл 15, 2012 6:14 am

Судя по всему обрушение лепестков в Южной Америке произошло, скорее всего, где-то в конце Мела. А вот в Северной Америке такое обрушение произошло гораздо позже. Вот именно в момент обрушения тех лепесков, которые в Северной Америке находились на большем расстоянии от экватора, и произошел поворот Тихоокеанской плиты ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. Что и "запротоколировалось" в повороте Гавайско-Императорского хребта.

Уточните, пожалуйста, местоположение "лепестков" на момент события. То есть - проекцию точки их раскрытия на земную поверхность и границы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList