Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Ср май 23, 2012 2:49 pm

Павел писал(а):
Тогда зачем они приведены?

Чтобы в очередной раз продемонстрировать грязные методы трилобито-брызгаловского зомбирования.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Ср май 23, 2012 4:32 pm

Хорошо. Тогда поясните, пожалуйста, в чём здесь зомбирование.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Ср май 23, 2012 5:37 pm

Фисунов писал(а):Чтобы в очередной раз продемонстрировать грязные методы зомбирования.


То есть это заявление и есть пример зомбирования Фисуновым читателей этого и других форумов?

Ведь совершенно непонятно, почему ударная волна от взрыва сверхновой ВДРУГ превратилась в поток редких песчинок, еле различимый на фоне солнечного ветра и другой космической пыли. 8)

И уж тем более непонятно, как это крайне малозаметное воздействие могло "перепахать" Луну, проломив её кору. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Чт май 24, 2012 12:44 am

Павел
Хорошо. Тогда поясните, пожалуйста, в чём здесь зомбирование.

А вы не пробовали прочитать название данной темы? А теперь ответьте мне на вопрос, как давно в этой теме вспоминали об этих самых треугольных структурах и механизме их образования?". Это и есть главный результат зомбирования.

Впрочем вот, что по поводу зомбирования (промывания мозгов) говорится в википедии:
Термин «промывание мозгов» часто также употребляется в обычной разговорной речи. Обычно это означает описание давления и воздействия на убеждения и верования человека, общение с ним посредством МАНИПУЛИРОВАНИЯ, убеждения, ПОДМЕНЫ ФАКТОВ, ОБМАНА.

Пример прямого обмана и подмены фактов я привел, когда поставил рядом две трилобито-брызгаловские реплики. А примером манипулирования является полное забвение проблемы образования треугольных структур в данной теме и разговор о чем угодно, только не об этом...
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Чт май 24, 2012 12:50 am

ну и еще цитата из википедии:
В зависимости от эмоций, которые появляются у объекта манипулирования, можно выделить формы манипуляций:
...
деструктивная критика (высмеивание, критика личности и поступков),
деструктивная констатация (негативные факты биографии, намеки и упоминания о прошлых ошибках),
деструктивные советы (рекомендации по изменению позиции, способа поведения, безапелляционные повеления и указания)…

Перечитайте на досуге трилобитовкие сообщения и сравните.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Чт май 24, 2012 4:01 am

Про название темы - хороший вопрос. Действительно, к нему здесь мало относится ряд обсуждений. Например - обсуждение взрывов сверхновых...
Жаль, что на свой вопрос ответ я а так и не получил.
Пример прямого обмана и подмены фактов я привел

Регулярно их вижу в ваших сочинениях. Лучше бы впредь обходиться без них.
деструктивная критика (высмеивание, критика личности и поступков),
деструктивная констатация (негативные факты биографии, намеки и упоминания о прошлых ошибках),
деструктивные советы (рекомендации по изменению позиции, способа поведения, безапелляционные повеления и указания)…

Многое соответствует вашему здесь поведению. Есть смысл задуматься.

Кстати, переход на личность оппонента, отвечающего вам вполне аргументированного - признак неспособности ответить по существу.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Aleksandr » Чт май 24, 2012 9:09 am

Фисунов писал(а):ну и еще цитата из википедии:
В зависимости от эмоций, которые появляются у объекта манипулирования, можно выделить формы манипуляций:
...
деструктивная критика (высмеивание, критика личности и поступков),
деструктивная констатация (негативные факты биографии, намеки и упоминания о прошлых ошибках),
деструктивные советы (рекомендации по изменению позиции, способа поведения, безапелляционные повеления и указания)…


Дайте, пожалуйста, ссылку, на приведённую Вами цитату. Действительно, такие вещи порой расцветают во всей своей красе. :(
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Чт май 24, 2012 9:18 am

Фисунов писал(а):ну и еще цитата из википедии:

В зависимости от эмоций, которые появляются у объекта манипулирования, можно выделить формы манипуляций:
...
деструктивная критика (высмеивание, критика личности и поступков),

Это Фисунов явно кается в собственных проступках
Фисунов писал(а):Возникает подозрение, что лица, стоящие во главе "большой науки", уже давно занимаются не анализом данных, полученных в ходе различных исследований, а подгонкой этих данных под теории, типа озоновых дыр, всемирного потепления и тому подобного лженаучного бреда, который может принести солидные барыши. Ведь под эти теории можно выбить немалые деньги, если вести себя так, как этого требует заказчик, а, если еще и впендюривать все эти совершенно бессмысленные идеи о всемирном потеплении или "большом взрыве", несведущим в основах физики, руководителям, с умным видом подписывающим всякие рода "киодские протоколы", так и вовсе могут бросить кость с барского стола.

Фисунов писал(а):деструктивная констатация (негативные факты биографии, намеки и упоминания о прошлых ошибках),

Опять кается
Фисунов писал(а):Стоит ли наука, помешанная на выклянчивании денег у заинтересованных в конкретном результате инвесторов, хотя бы ломаного гроша? Не того, который ей в изобилии отстегивают различные "жирные коты" с целью продвижения своих бизнес-интересов, типа всех страшилок про птичьи, свиные и прочие гриппы, озоновые дыры или глобальное потепление, сказки про пилтдаунского человека или человека-небраска, которые неустанно пропагандировались представителями официальной науки?

Фисунов писал(а):деструктивные советы (рекомендации по изменению позиции, способа поведения, безапелляционные повеления и указания)…

Опять Фисунов про свои реплики
Фисунов писал(а):Прочитайте для начала раздел "Ударные волны" учебника по физике.


Фисунову самому бы почитать, тогда он и перестал бы называть взрывной волной поток частиц. :D


Фисунов писал(а):А вы не пробовали прочитать название данной темы? А теперь ответьте мне на вопрос, как давно в этой теме вспоминали об этих самых треугольных структурах и механизме их образования?". Это и есть главный результат зомбирования. .


Ну вот и наступил второй этап обсуждения, когда "высокообразованным" недоучкам ответить хочется, а ответить-то и нечего. И остается только перейти от попыток хоть как-то аргументировать свою позицию к навешиванию ярлыков и прямым подтасовкам фактов. Посмотрим на какие нехорошие приемы они при этом способны:

И кто же занялся этим «зомбированием и уходом от темы?
Константин! , а поддержал его отклонение от темы…САМ ФИСУНОВ. :shock:
Я уж не говорю о том, что Фисунов на 74 страницах спокойно отлонялся от темы, а когда понял, что возразить оппонентам нечего, перешёл от разговора по существу к соблюдению формальностей.

Но поскольку надо было обвинить меня, то это Фисунов и сделал. :D

Прием первый – уход от темы обсуждения и
Приём второй – приписывание собственного ухода от темы оппоненту.

При этом он благополучно «спрятался» от неудобного вопроса о подмене им ВЗРЫВНОЙ ВОЛНЫ на ПОТОК ЧАСТИЦ.
Приём третий - под любыми предлогами уходить от признания очевидных фактов.

Фисунов писал(а):Пример прямого обмана и подмены фактов я привел, когда поставил рядом две реплики.


Поставив две реплики рядом Фисунов показал, как он обманывает и подменяет факты.
Факт, что астрономы показали, что взрыв сверхновой в системе Алголя
VLG писал(а):Это даже не теория, ибо она становится непроверяемой, то есть ненаучной. Это просто рассуждения на тему "что было бы, если..."

И
juseppe писал(а):мощность воздействия на Землю даже при плотности потока энергии 106 Дж/м2 (на порядок выше приведённой в начале) составит едва 10-4 - 10-5 Вт/м2 - на 7-8 порядков меньше "солнечной постоянной". Одного этого, ИМХО, с ха-ар-рошей лихвой достаточно, чтобы не обращать внимания на какое-либо гипотетическое воздействие остатков оболочки на тела Солнечной системы.

Что и было констатировано мной.
Понятно, что мошенникам нежелательно замечать таких разгромных фактов, хоронящих их гипотезу.

Фисунов писал(а):… ведь для любого человека, способного к логическому мышлению, понятно, что, если от гипотезы "взрыва сверхновой в системе Алголя" "астрономы НЕ ОСТАВИЛИ КАМНЯ НА КАМНЕ", то они никак не могли "НЕ ВОЗРАЖАТЬ против того, что вспышка Сверхновой 15 тысяч лет назад в указанном месте ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОГЛА БЫТЬ.

Как факт – могли.
Для любого человека, способного к логическому мышлению очевидно, что
фраза
AstroNick писал(а):Я не возражаю против того, что вспышка Сверхновой 15 тысяч лет назад в указанном месте действительно могла быть. Я в корне не согласен с оценками последствий от этой вспышки для Земли и Луны. .

Несколько меняет смысл, если не кастрировать её, как это усердно сделал Фисунов. :D
А если не забыть о словах
VLG писал(а):На arxiv.org есть каталог нейтронных звезд - не пульсаров (насколько мне известно, в районе Персея пульсаров нет), (обнаруженных по рентгеновскому , фиолетовому и инфракрасному излучению), так что это возможно.
Но вся идея рухнула. Я не смог найти лучевых скоростей для этой тройки. В каталоге Web Catalogue of Radial Velocities of Stars этих звезд нет. А раз нет лучевых скоростей, то
а). ничего просчитать невозможно
б). а автор откуда их взял? См цитату в начале поста. Между прочим, этот вопрос остался без ответа.
А без лучевых скоростей эта теория ничего не стоит - невозможно определить, действительно ли 15 тыс лет назад эта тройка звезд была в одной точке в области рядом с Алголем.

Это даже не теория, ибо она становится непроверяемой, то есть ненаучной. Это просто рассуждения на тему "что было бы, если..."

То становится очевидно, что от гипотезы Фисунова о перепахивании Луны взрывной волной из песчинок (!?!?) от взрыва сверхновой в системе Алголя астрономы не оставили камня на камне.

И чтобы не заметить этого, нужно научиться не понимать неподходящие факты, что некоторые псевдоучёные с успехом и практикуют.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Чт май 24, 2012 1:07 pm

Павел » Чт май 24, 2012
Про название темы - хороший вопрос. Действительно, к нему здесь мало относится ряд обсуждений. Например - обсуждение взрывов сверхновых...

Ну и что мешает вам ответить на вопрос о механизме образования треугольных структур, вместо очередного обсуждения личности оппонента?

Я полагаю, что только отсутствие удовлетворительного ответа на этот вопрос...

По поводу взрывов сверхновых, я всего лишь ответил на реплику Константина...

Aleksandr
Дайте, пожалуйста, ссылку, на приведённую Вами цитату. Действительно, такие вещи порой расцветают во всей своей красе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B5%D0%BC

Статья "Манипуляция массовым сознанием"
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Чт май 24, 2012 1:16 pm

Ну и что мешает вам ответить на вопрос о механизме образования треугольных структур

Давно ответил. Вы "невнимательны".
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Дмитрий1959 » Чт май 24, 2012 1:30 pm

Фисунов писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B5%D0%BC

Статья "Манипуляция массовым сознанием"


Так вот чем занимается Фисунов. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Фисунов » Чт май 24, 2012 8:45 pm

Павел
Давно ответил. Вы "невнимательны".

Это, случайно, не тот ответ про идрисовские взбесившиеся СОХи, начавшие разбегаться по неизвестным причинам из одной точки?
Ну так, а что же их двигало? Какая муха их укусила 170 млн. лет тому назад?
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Aleksandr » Пт май 25, 2012 3:55 am

Фисунов писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B5%D0%BC

Статья "Манипуляция массовым сознанием"

Спасибо.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Aleksandr » Пт май 25, 2012 4:00 am

Фисунов писал(а):Это, случайно, не тот ответ про идрисовские взбесившиеся СОХи, начавшие разбегаться по неизвестным причинам из одной точки?
Ну так, а что же их двигало? Какая муха их укусила 170 млн. лет тому назад?

Вероятно, от укуса бешеного комара. :lol:
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "О треугольных структурах отгибания земной коры" Фисунова В.

Сообщение Павел » Пт май 25, 2012 4:21 am

Это, случайно, не тот ответ про идрисовские взбесившиеся СОХи,

Перечитайте, если действительно интересно. Тогда по существу продолжим.
Насчёт причины... Мы мало что знаем о природе Большого взрыва, но эта идея пользуется большой популярностью.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList