Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Идрис » Пн фев 01, 2010 6:23 am

Подъем уровня Каспия в период от 9 тысяч лет назад до современного это время новокаспийской трансгрессии. Для нее характерны виды моллюсков более теплолюбивые, с массивными раковинами, чем для предыдущего времени. В это время уровень моря колеблется между -35 и -20 метрами. А например в предыдущий период манглышлаксую регрессивную стадию, которая вероятна была порядка 11 тысяч лет назад, уровень моря был -70 метров. В это время было резкое похолодание на ВЕРе стадия дриас. Когда таяние ледника остановилось и он даже чуть нарос. Эту стадию четко фиксирует возвышенность Маанселькя (конечная морена), юг финляндии - северо-запад Ленинградской области - Карелия. До этого времени была хвалынская регрессия. Внутри нее уровень Каспийского моря колебался от +50 до - 50 метров. Выделяется более 10 разных стадий. По времени она была от 18 до 12 тысяч лет назад. Такие резкие колебания уровня вероятно связаны с резкими колебаниями климата периода максимума и деградации конца ледникового времени. Точно такие же колебания, только еще более сильные можно найти и для вашего озера Ван.

Это все детально известно и изучено, что нового это может дать, и как из этого вы можете делать выводы те, что делаете.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Gigom » Пн фев 01, 2010 6:51 am

mihan40 писал(а):О глобальном наводнении могут быть найдены также в индуистской, шумерской, греческой, акадийской, китайской, арауканской культурах, а также в легендах народов майя, ацтеков и культуре острова Пасхи. Некоторые из этих историй, не смотря на географической раскиданности обладают удивительно сходными общими факторами.


Бумага, в условиях современного хранения самых классных библиотек, живёт около 400 лет. Т.е., как и сегодня, писцов и переписчиков любой истории во все времена всегда хватало.
С уважением, Гигом.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение mihan40 » Пн фев 01, 2010 7:10 am

Согласно реконструкциям, последнее оледенение произошло между 20-18 и 16-15 тыс. лет назад. Геологи скептически указывают, что огромные ледниковые покровы возникали, развивались и деградировали за невероятно короткое время – всего за 2-5 тыс. лет. К тому же площадь оледенения Северной Америки предполагалась сверхогромной – 18 млн. км2. И оно, в силу непонятных причин, должно было развиваться и исчезать многократно, тогда как рядом стабильно существовал Гренландский ледниковый покров несоизмеримо меньших размеров (1.8 млн. км2). Разве неочевиден странность такого явления? Где механизм многократного (в эпоху плейстоцена) изменения климата? Разве можно принимать без обоснования всякие фантазии?
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение mihan40 » Пн фев 01, 2010 7:41 am

Идрис:
"Вода не может испариться в космос. Вода образует довольно большие агрегаты, которые при понижении температур слипаются в еще большие. Потому 99% воды находится в тропосфере. А оставшийся 1 в стратосфере. Даже если увеличить количество воды в атмосфере в миллион раз, все равно в тропосфере будет 99%, а 1 в стратосфере. А выше воды быть не может. Выше вода диссоциирует на водород и кислород. Водород улетучивается, кислород остается в атмосфере. Но скорость этого процесса ничтожна.
Опять же если вода выпала километрами, то эти километры должны были промыть гигантские долины и овраги и т.д. Где они на земле такого возраста. Их нет.
А почему вы про библейские расказы вспомнили? Ровно такое же отношение к рассказам про метателя молний Зевса. Или про гномов, которые роют подземные тоннели и т.д. Это все сказы людей. И не надо из них делать научный вопрос..."


Вспомните школьные опыты по достижению в пробирке критического состояния между паром и водой... Если испарять воду океана на протяженности миллион кв.км непрерывно поступающей и нагретой более чем 1000 градусов с одного конца (более быстро вращающаяся гироскопическая масса З.)... Представляется, возникает обширная зона такой же интенсивной конденсации, то есть идет круговорот воды океана через атмосферу. Высота водяных туч? Вряд ли она большая.
Гигантские промоины? Думаю,процесс затопления мало чем отличался от быстрого затопления при хорошем ливне. Вода почти стояла на Земле. Потом сошла по той же старой гидросети... Для новообразования гигантских долин и промоин мы должны перенести воду на вершину Эвереста и нажать на сифон.
Библейские рассказы? Не хочу умничать... здорово, что они есть.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Павел » Пн фев 01, 2010 7:49 am

К сожалению, господин Исаев опять зачем-то пытается нас дезинформировать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 1%85%D0%B0
Последняя ледниковая эпоха (последнее оледенение) — последняя из ледниковых эпох в рамках плейстоценового или четвертичного ледникового периода. Она началась около 110 тыс. лет назад и окончилась около 9700—9600 г. до н. э. Во время этой эпохи неоднократно происходило разрастание и сокращение ледниковых покровов. Последний ледниковый максимум, когда общий объем льда в ледниках был наибольшим, относится ко времени около 26—20 тысяч лет назад. Хотя общие тенденции глобального похолодания были сходными, но существовали местные особенности развития оледенения, например, отдельных фаз наступания и отступания, достижения максимальных размеров, этапов убывания и исчезновения отдельных ледниковых покровов.

Последняя ледниковая эпоха — наиболее изученная часть текущего четвертичного ледникового периода. Она хорошо изучена в Северной Америке, северной Евразии, в Гималаях и других регионах мира, ранее испытывавших покровное оледенение.

Не следует путать с более узким понятием «последний ледниковый максимум».
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение mihan40 » Пн фев 01, 2010 8:17 am

Джонглируешь? : - Последнее оледенение, ледниковая эпоха, ледниковый период, часть ледникового периода, последний ледниковый максимум. Уж больно много шаров. Расскажи, не в наперстки играешь, какой они окраски?
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Павел » Пн фев 01, 2010 10:30 am

По крайней мере, оппонентам не тычу. Даже тем, к которым отношусь... крайне недоверчиво.
Лучше скажите, откуда вы взяли вот эту информацию:
Согласно реконструкциям, последнее оледенение произошло между 20-18 и 16-15 тыс. лет назад. Геологи скептически указывают, что огромные ледниковые покровы возникали, развивались и деградировали за невероятно короткое время – всего за 2-5 тыс. лет.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение mihan40 » Пн фев 01, 2010 11:48 am

Павел писал(а):По крайней мере, оппонентам не тычу. Даже тем, к которым отношусь... крайне недоверчиво.
Лучше скажите, откуда вы взяли вот эту информацию:
Согласно реконструкциям, последнее оледенение произошло между 20-18 и 16-15 тыс. лет назад. Геологи скептически указывают, что огромные ледниковые покровы возникали, развивались и деградировали за невероятно короткое время – всего за 2-5 тыс. лет.


Поконсултируйтесь специалистами четвертичной геологии. Они в этом все очень хорошо ориентируются.
Для начала см. http://www.celtica.ru/content/view/23/164/
"Верхний вюрм делится на следующие периоды: древний дриас (дриас - название тундровой растительности и флоры высоких альпийских лугов) - 14-11 тыс. лет до н. э. В некоторых схемах периодизации выделяют период готского оледенения, или вюрм IV, - 14-12 тыс. лет до н. э., тогда древний дриас относят ко времени 12-11 тыс. лет до н. э. Затем следует период потепления бoллинг (назван по озеру в Дании) - 11300-10 600 лет до н. э., средний дриас - 10 600-9900 лет до н. э., период потепления аллерoд (назван по деревне в Дании) - 9900-8900 лет до н. э. и, наконец, поздний дриас - 8900-8000 лет до н. э., которым и заканчивается ледниковый период".
Последний раз редактировалось mihan40 Пн фев 01, 2010 12:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Павел » Пн фев 01, 2010 11:59 am

Ссылка не работает.
Фраза, приведённая вами, не стыкуется ни по содержанию, ни по датам с приведённой ранее.
Всё-таки - откуда вы её взяли?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение jakl » Пн фев 01, 2010 12:25 pm

400-500 мм осадков в год - 500 м за 1000 лет. Надо просто чтобы не таял. А потом растаял.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение mihan40 » Пн фев 01, 2010 12:50 pm

Прошу прошения, уже открывается.
Не помню где, но такая информация есть уже везде и главный смысл, хотел обратить Ваше внимание, в кратковременности проявлений покровных оледенений. Прибавте 2000 лет нашей эры и получите совпадение одним из периодов. Китайцы выделяют в четвертичке 6 оледенений, есть специалисты выделяющие больше. С этим путаются во всех странах и однозначных решений в этом вопросе ждать не приходится...
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение ЮЕвдокимов » Пн фев 01, 2010 1:18 pm

Павел писал(а):ЮЕвдокимову
Я задал вполне конкретный вопрос, который сформулировал достаточно ясно.
Вы можете на него ответить?

Могу. Гугл. Планета земля. Я как ребенок. Пока пробую на вкус. Извините, если очень наивно. Пока по-другому не могу.
ЮЕвдокимов
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 4:37 am
Откуда: Краснодар

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Павел » Пн фев 01, 2010 1:20 pm

Кайнозойскую эру (эру "новой жизни", время господства млекопитающих), длившуюся 60-70 млн. лет, делят на два периода - третичный и четвертичный.

Дальше, извините, читать не стал. Информация, к сожалению, сильно устаревшая.
но такая информация есть уже везде

То есть - нигде, судя по отсутствию ссылок.
Не стоит выкладывать ничем не подтверждаемые сведения в качестве аргумента в научном споре. Убедить всё равно никого не сумеете, а репутация страдает.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение ЮЕвдокимов » Пн фев 01, 2010 1:36 pm

Gigom писал(а):
mihan40 писал(а):О глобальном наводнении могут быть найдены также в индуистской, шумерской, греческой, акадийской, китайской, арауканской культурах, а также в легендах народов майя, ацтеков и культуре острова Пасхи. Некоторые из этих историй, не смотря на географической раскиданности обладают удивительно сходными общими факторами.


Бумага, в условиях современного хранения самых классных библиотек, живёт около 400 лет. Т.е., как и сегодня, писцов и переписчиков любой истории во все времена всегда хватало.
С уважением, Гигом.

Уважаемый Гигом, Брахмины-типа секты в Индии, заучивают все наизусть. Уже несколько тысячелетий. Такая у них политика. ее конечно можно критиковать, но я воздержусь, все-таки братья, хоть и с 3,500 разницей. Напомню, что у брахминов-наибольшая в мире концентрация предков праславян - R1a,(это те, кто ушел в Индию 3500 лет назал) это очень замкнутое общество.
ЮЕвдокимов
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 4:37 am
Откуда: Краснодар

Re: Блуждающий цикл вулканической деятельности.

Сообщение Идрис » Пн фев 01, 2010 3:30 pm

Вот например в Дагестане где то в октябре 2009 года за 2 дня выпало в низменных районах целых 100 мм осадков (10см) так вот это привело к тому, что сформировались свежие эрозионные врезы глубиной до 80 см на дне старых пологих балок. Понятно что если бы 100 выпало за два дня где нибудь в Черапунджи, то они могли бы стечь по руслам рек. Но если климат региона иной, то просто нет русел рек по которым может стечь даже эти 10 см за 2 дня. Если бы например выпало 100 см осадков за два дня то вся поверхность Прикаспийской низменности и Вост кавказа прорезалась бы огромным количеством эрозионных форм. Фактически рельеф в основном формируется не в условиях стабильного климата, а периоды резких залповых колебаний. Например на реках Европ России в период весеннего половодья проносится до 70 % воды, и до 90% аллювия проносится. После паводка весь этот алювия остается в поймах резко перестраивая речную сеть. А если бы выпало много воды, километры воды, то сложно представить какие бы долины рек и палеорек прорезали бы всю сушу ,но таких долин нет. И даже наоборот, практически во всех долинах есть следы более значительных увлажнений периодов оледенений. Причем вплоть до раннечетвертичных. И не надо воду никуда приносить ни на какой эверест. Любые осадки вполне дадут эрозионный формы.

Пример с пробиркой не корректен, потому что потоп подразумевает затопление суши. А в этом примере вы пытались показать, что океан может сам испариться и уйти в космос. Ну и как тут произойдет затопление суши) Так что пример не точен.

Ледник в Северной америке неустойчивы, равно как и скандинавский ледник. Стоит сформироваться азорскому максимуму и он начнет загонять теплый воздух с тропиков на север. То же течение Гольфстрим например. Как только оно формируется Скандинавский ледник обречен и растает за сотни лет. Также и Лаврентийский ледник. Другое дело Гренландия. Во первых она намного дальше от Азорского максимума и тропиков. Во вторых никакие теплые океанические течения до нее не доходят. Потому климат там динамичен и может резко меняться.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList