Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Пт дек 24, 2010 11:29 am

Рифт там проходит вдоль западного берега Северной Америки. А зона субдукции расположена в 1000 км к востоку от него. Под центральными частями Кордильер.

Когда рифт отмирает. То все может быть. Например рифт океана Тетис был полностью субдуцирован.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пт дек 24, 2010 10:53 pm

Понятно, толкового ответа нет.
Идрис писал(а):Движение происходит в зависимости от того какой рифт толкает плиту сильнее и с каким рифтом плита теснее связана. Например к западу и к востоку от Северной, да и от Южной Америк есть полосы рифтов. Но восточные рифты сильнее. И потому Америки двигаются на запад и наползают на рифты на западе. Есть прекрасный пример как Северная Америка наползает на рифт. который подходит к ней по Калифорнийскому заливу. Потом исчезает под материком. Потом опять появляется коротким хребтом Хуан-де-Фука у берегов Британской Колумбии. Потом опять перекрывается материком.

Странно, почему Ваша схема не работает по отношению к южной части Африки? Рифт в Индийском океане толкает (пользуюсь Вашей терминологией) Африку на запад, а рифт южной Атлантики такает её на восток. Никакой рифт Африка накрывать даже не собирается, а по Вашим словам, должна бы. Зон субдукции вообще нет.
Рассматриваем уже 3 континент и с позиции гипотезы тектоники литосферных плит вразумительных ответов не получаем. Одни ужимки и прыжки, типа как бы, если, очень сложное строение и т.д., и т.п.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб дек 25, 2010 12:47 am

Ну так можно говорить и смотреть только на часть фактов. Но вокруг Африки есть три рифта. Два раздвигаются друг от друга и от Африки. А один, тот что с юга и который образовал Африкано-Антарктический хребет, толкает Африку куда и должен, то есть на север. А с севера есть вполне себе много зону субдукции прочих вариантов складкообразование, надвиги, покровы и т.д.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб дек 25, 2010 9:40 am

Согласен, юг-север - здесь направление движения Африки вроде бы объясняется тектоникой плит. Вот только красноморских рифт кидает ложку (а точнее, ведро) дёгтя в её бачку с объяснениями. Красноморский рифт толкает Африку в юго-западном направлении. А это уже не вписывается в тектонику плит.
И ещё, попробуйте представить, что это Европа наползает на Африканскую плиту, а не наоборот, как Вы говорите.
(Дубль вопроса) Рифты между Южной Америкой и Африкой, и между Африкой и Индонезией толкают Африку навстречу друг другу. Где зоны субдукции? Ни обдукции, ни субдукции, ни коллизии нет. Мало того, на северо-востоке Африки зародился рифт меридионального направления. Вместо сжатия, там преобладает растяжение в земной коре. Вот Вам более менее полная картина событий.

P.S. Забыл спросить, почему рифт Индийского океана не может причленить о. Мадагаскар обратно к Африке?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб дек 25, 2010 5:48 pm

Рифты очевидно могут двигаться относительно друг друга. То есть если мы посмотрим на современное положение рифтов и разместим например Индостан или Южную америку там где они были до раскола Гондваны, то получим, что современные рифты очевидно в прошлом занимали отличное от современного положения. То есть рифты в Индийском океане они не только толкают Индостан на северо-восток, но и сами двигаются на северо-восток. Вполне очевидно, что такое движение будет приводит к тому, что восток Африки будет испытывать своеобразное растягивающе, разрывающее усилие. То есть рифт отходит от Африки и вслед за собой тянет ее и практически уже оторвал от нее полоску. То есть как раз возникла система Африканских рифтов, Красноморский рифт и т.д. Так что в этом плане все вполне нормально.

Европа двигается вместе со всей Евразией вероятно в направлении на восток. Во всяком случае об этом свидетельствуют данные современных GPS замеров движений
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб дек 25, 2010 7:30 pm

Идрис писал(а):Рифты очевидно могут двигаться относительно друг друга.

(Здесь и далее выделил АL.)
Вполне очевидно, что такое движение будет приводит к тому, ...

Европа двигается вместе со всей Евразией вероятно...

Без комментариев.
Европа двигается вместе со всей Евразией вероятно в направлении на восток. Во всяком случае об этом свидетельствуют данные современных GPS замеров движений

А не вероятнее ли, что это тихоокеанская плита вдавливается под северо-восточную часть Евразии?

Как Вы представляете, с позиции гипотезы тектоники литосферных плит, миграцию рифтов? Что заставляет изменяться размерам конвективных ячеек?
Признаюсь, про отмирание рифтов слышат, а про миграцию нет.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб дек 25, 2010 8:07 pm

Да ладно вам! А как же, например, трансформные разломы по которым разные сектора СОХа перемещаются относительно друг друга на сотни километров.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс дек 26, 2010 9:38 am

Идрис писал(а):А как же, например, трансформные разломы по которым разные сектора СОХа перемещаются относительно друг друга на сотни километров.

Хороший вопрос.
Некоторые другие гипотезы на него отвечают легко. Но чтобы на него ответить, я вынужден буду уйти от темы ("Кризис тектоники плит"), т.е. нарушить одно из правил форума.
А по теме у меня вопрос к Вам, на какой стадии развития рифта образуются трансформные разломы? Естественно с позиций тектоники плит.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс дек 26, 2010 10:00 am

Но чтобы на него ответить, я вынужден буду уйти от темы ("Кризис тектоники плит"), т.е. нарушить одно из правил форума.

Не нарушите, на мой взгляд.
Поскольку это не уход от темы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вс дек 26, 2010 4:03 pm

Сразу. Потому что трансформные разломы являются поверхностными проявлениями более глубинных структур, чем литосферные плиты. Когда плита начинает двигаться, то в том месте где плиты нет либо она тоненькая, эти трансформные (глубинные) разломы и проявляют себя. А там где плита толстая, она перекрывает глубинные (трансформные) разломы и они не проявляются.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Сeргеj » Вс дек 26, 2010 9:33 pm

Сразу. Потому что трансформные разломы являются поверхностными проявлениями более глубинных структур, чем литосферные плиты. Когда плита начинает двигаться, то в том месте где плиты нет либо она тоненькая, эти трансформные (глубинные) разломы и проявляют себя. А там где плита толстая, она перекрывает глубинные (трансформные) разломы и они не проявляются.
В Морской геологии Кеннетта названы чисто геометрические причины образования трансформных разломов: реализация разности линейной скорости движения (вращения) различных участков жесткой плиты по поверхности сферы. По мере удаления от полюса вращения линейная скорость плиты возрастает, что ведет к нарушению целостности плиты и смещению разноудаленных от полюса вращения участков относительно друг друга.
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Пн дек 27, 2010 3:01 am

Только надо указать, что играет роль не полюс вообще, а полюс вращения или раздвижения конкретных плит

http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_10_2.htm
"Как само образование трансформных разломов служит цели приспособления положения оси спрединга к ее изгибу под влиянием изменившегося направления смещения литосферных плит, так и перескоки и прорастание осей спрединга также связаны с перестройками в относительных перемещениях этих плит"

Вот например оттуда же: "Прежде всего выделяется категория крупнейших разломов. В.Е. Хаин предложил именовать их магистральными, а Ю.М. Пущаровский — трансокеанскими, они пересекают океан от края до края, не только срединные хребты, но и абиссальные равнины, и могут продолжаться в пределы смежных материков."

Такие разломы оставляют следы материках по обе стороны от океана. При чем как я понимаю, на материках этот разлом проявился раньше, чем открылся океан. То есть океан просто унаследовал и раздвинул и растянул то, что и так было.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн дек 27, 2010 9:49 am

"на материках этот разлом проявился раньше, чем открылся океан."
Не обязательно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн дек 27, 2010 9:59 am

Идрис писал(а):А там где плита толстая, она перекрывает глубинные (трансформные) разломы и они не проявляются.

Идрис писал(а):Такие разломы оставляют следы материках по обе стороны от океана. При чем как я понимаю, на материках этот разлом проявился раньше, чем открылся океан. То есть океан просто унаследовал и раздвинул и растянул то, что и так было.

В двух Ваших высказываниях (если я правильно понял, речь идёт о трансформных разломах) диаметрально противоположные выводы. Как Вас понимать?
Сeргеj писал(а):В Морской геологии Кеннетта названы чисто геометрические причины образования трансформных разломов: реализация разности линейной скорости движения (вращения) различных участков жесткой плиты по поверхности сферы.

С позиции гипотезы литосферных плит, это может происходить только, когда плита(ы) при своём движении пересекают параллели. Но ведь трансформные разломы существуют на всех рифтах (рифт Геккеля-Нансена ?). Более вероятное объяснение получатся при расширении Земли. Тоже возникает сила Кориолиса (несоответствие между линейной и угловой скоростями). Мало того, многие трансформные разломы имеют вид (у поверхности) зияющих открытых трещин глубиной в сотни, а порой и более 1000 метров.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн дек 27, 2010 10:22 am

С позиции гипотезы литосферных плит, это может происходить только, когда плита(ы) при своём движении пересекают параллели.

Почему?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList