Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 11, 2010 12:00 am

Идрис писал(а):Невозможно себе представить как при сжатии Земли какая нибудь Австралия отколется от Индии и уйдет от нее на 10 тыс км. И более того если вспомнить, что в одни этапы времени одни блоки соединялись с другими блоками в одной конфигурации, а в другие этапы в другой конфигурации. Значит простого механицизма для объяснения этих движений недостаточно. Значит идут какие то внутренние процессы.

Если вам стало интересно, прочитайте здесь http://klokov-aa.narod.ru/planet.html

А все таки раз тема о кризисе тектоники плит, то все таки хотелось бы узнать со стороны, какие там есть на ваш взгляд кризисные моменты?

Это у же по второму или третьему кругу приходится писать: Антарктида двигается сама в себя, да и Австралия тоже. Африка стремится превратиться в линию субмеридионального направления. Горячие точки зафиксированы на своих местах и не хотят участвовать в конвективных движениях. Это то, что вспомнил, как говорится, влёт.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб сен 11, 2010 1:13 am

Антарктида двигается еле еле и двигается прекрасно на север. Четко виден изгиб в тысячу км того что объединяет анды по обе стороны пролива Дрейка. Также там есть тонушая плита Сквоша. Так что Антарктида проблем не вызывает. Австралия двигается быстрее всех материков и двигается она на север. Это видно по всем данным. Перед собой Австралия как бульдозер образует кучу малу. Эта куча мала сейчас является мощной складчатой системой Трансновогвинейский гор. Африка двигается на север и замыкает остатки океана Тетис. Это тоже проблем не вызывает.

Горячие точки стоят, потому что они генерируются в ядре. Очевидно, что движения в мантии к ядру отношения не имеют. То есть стабильность точек ничего не доказывает. Хотя если проанализировать как вы объясните угол между гавайским и императорским хребтами? Есть объяснение, что сперва (когда Астралия и Антарктида были вместе) к северу от них был СОХ. Этот СОХ толкал Тихоокеанскую плиту на север (горячай точка прожигала мантию и кору в этом же направлении). Потом этот СОХ умер и Австралия побежала на север. Активизировался СОХ который стал толкать Тихоокеанскую плиту на северо-запад. Точка продолжила прожигать мантию и кору, но теперь под другим углом с СЗ на ЮВ. Возраст поворота и возраст самой старой океанической коры между Австралией и Антарктидой чудесным образом совпадают. Так что и точки не подходят в качестве вопроса для тектоники плит.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб сен 11, 2010 1:49 am

Вопросов к вашему тексту уймы. Но как я понял вы постулируете идею, что гидрид железа имеет большую плотность, чем чистое железо. Далее вы постулируете, что при удалении водорода плотность железа уменьшается и планета будет расширять. Вы даже привели некую цифру, что Земля успела расшириться в 3,5 раза.

Цитата "Гидриды железа (FeHn) и многих других металлов, занимают меньший объём, чем той же массы железо без водорода"

Однако здесь http://window.edu.ru/window_catalog/pdf ... &p_page=51

Написано прямо противоположное: "Плотность гидридов d-элементов меньше плотности исходных металлов."

То есть гидриды железа имеют меньшую плотность, чем чистое железо. То есть учебник по неорганической химии говорит одно, а вы говорите другое. Даже не знаю каким словам верить. Прокомментируйте.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 11, 2010 6:50 am

Идрис писал(а):Вопросов к вашему тексту уймы.

Я вам уже писал, откройте тему, и я постараюсь ответить на ваши вопросы. Я уже открывал тему с названием "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия", но её закрыли. Не могу ж я лезть в окно, когда выгнали в двери. Кстати, полистайте там страницы, есть интересные моменты.

Цитата "Гидриды железа (FeHn) и многих других металлов, занимают меньший объём, чем той же массы железо без водорода"

Однако здесь http://window.edu.ru/window_catalog/pdf ... &p_page=51

Написано прямо противоположное: "Плотность гидридов d-элементов меньше плотности исходных металлов."

То есть гидриды железа имеют меньшую плотность, чем чистое железо. То есть учебник по неорганической химии говорит одно, а вы говорите другое. Даже не знаю каким словам верить. Прокомментируйте.

Я не знаю, почему учебник по неорганической химии так говорит. Могу лишь предположить, что в учебнике расписываются процессы при давлении в 1 атмосферу и температуре 293К, т.е. при стандартных условиях.

Вот здесь тоже расписаны свойства гидридов http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/535.html

Кому верить, решайте сами
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 11, 2010 6:58 am

Идрис писал(а):Антарктида двигается еле еле и двигается прекрасно на север....

Вы сами проанализируйте расположение рифтовой системы планеты с учетом возраста океанического дна. Я, наверное, плохо объясняю.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб сен 11, 2010 8:23 am

В каком бы направлении не двигалась Антарктида, она может двигаться только на север.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб сен 11, 2010 1:31 pm

Есть еще вариант, что она двигается сама в себя :)

Вы наверное не прочитали ту ссылку на учебник. Там сказано, что гидриды d элементов, в отличие от гидридов других металлов легче. А по вашей хитрой ссылке представлены хитрые данные только по шелочным и шелочно-земельным элементам. Так что никакого противоречия нет. Гидрид лития естественно будет тяжелее чистого лития. А гидрид железа будет легче, чем чистое железо.

Обратите внимание даже на представленном вами графике четко видно, что металлы которые имеют только один электрон на s орбитале (шелочные) при его отдаче гидриду уплотняются на 43-80%. А те металлы, где два электрона и которые при отдаче одного, все равно один электрон на s орбитале оставляют они уплотняются на 23-25%. То есть радикально меньше.

Но в любом случае в приведенной вами статье приведена полуправда. В учебнике написано, что в отличие от вашего графика остальные металлы и гидриды будут вести себя противоположным способом. Приведите данные по гидридам железа, никеля, титана и т.д. Хотя может вы полагаете, что ядро состоит из гидридов лития или натрия?
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 11, 2010 2:37 pm

Идрис писал(а):Есть еще вариант, что она двигается сама в себя :)

http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/image/crustalimages.html Это адрес карты рифтовой системы Земли с возрастами дна мирового океана. Антарктида полностью окружена рифтами. Куда она по-вашему движется?
Но в любом случае в приведенной вами статье приведена полуправда. В учебнике написано, что в отличие от вашего графика остальные металлы и гидриды будут вести себя противоположным способом.

Почитайте ещё в этой книге В.Ларин, “Гипотеза изначально гидридной Земли”.
Хотя может вы полагаете, что ядро состоит из гидридов лития или натрия?

Это ваши домыслы. Хотя, если докажете, что ядро Земли состоит из железа, тогда я поверю, что дважды два - пять.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс сен 12, 2010 8:09 pm

Как объясняет тектоника литосферных плит наличие и отсутствие затопленных краёв у континентов (шельфов)? У одних континентов шельфы занимают большую площадь, а у Африки их практически нет, ну чуть-чуть на юго-западе и на западе.
Ледниковыми периодами не объяснять, они лишь сокращают и увеличивают площадь шельфов.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Сeргеj » Вс сен 12, 2010 11:08 pm

Какое отношение шельф имеет к тектонике плит? Это затопленная морем часть континентального склона, зависит от уровня моря и морфологии склона.
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн сен 13, 2010 8:56 am

Сeргеj писал(а):Какое отношение шельф имеет к тектонике плит? Это затопленная морем часть континентального склона, зависит от уровня моря и морфологии склона.

В том то и дело, что часто под водой находится континентальная з.к. с присущей ей мощностью. Почему-то нет территорий, затопленных морем, в центре континентов. Для примера, сравните восточное побережье Африки и северо-запад Европы или север Австралии. Адрес карты http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/ocean_age/ ... _p1024.jpg
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн сен 13, 2010 1:30 pm

с присущей ей мощностью

Не совсем так.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн сен 13, 2010 8:14 pm

Павел писал(а):
с присущей ей мощностью

Не совсем так.

Уточните.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Сeргеj » Пн сен 13, 2010 9:37 pm

Aleksandr писал(а):В том то и дело, что часто под водой находится континентальная з.к. с присущей ей мощностью. Почему-то нет территорий, затопленных морем, в центре континентов. Для примера, сравните восточное побережье Африки и северо-запад Европы или север Австралии.
Если это шельф, то там, конечно, континентальная кора. В середине континентов - Каспий, Балтийское море, Гудзонов залив; Западная Сибирь была бы морем, если б ледники растаяли. Площадь шельфа зависит от крутизны и морфологии склона.
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт сен 14, 2010 7:07 am

Сeргеj писал(а):Площадь шельфа зависит от крутизны и морфологии склона.

Во, уже теплее. А почему крутизна больше у жёстких, долго "живущих" плит, каковыми являются континентальные плиты? Не потому ли, что чем меньше радиус, тем больше кривизна круга.

Каспий, Балтика и т.д. находятся на границе состыковавшихся разновозрастных плит, я же говорю о монолитных, одного возраста плитах с континентальной корой.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList