Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт июн 20, 2013 10:44 am

Павел писал(а):
бес толку.

Прекрасная самоаттестация Александра Клокова :)
Именно бес, причём - мелкий...

Классика тролля. Нуль информации по теме, зато вони больше чем грязи.

Вы бы лучше рассказали, как рифты умудряются бегать (мигрировать) по планете.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 20, 2013 10:53 am

Всё беснуетесь, Александр Клоков...
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт июн 20, 2013 11:38 am

Павел писал(а):Всё беснуетесь, Александр Клоков...
:)

А объяснить,как рифты умудряются бегать (мигрировать) по планете слабо?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Чт июн 20, 2013 1:56 pm

Aleksandr писал(а):Вы бы лучше рассказали, как рифты умудряются бегать (мигрировать) по планете.


А что им запрещает?
Ваше непонимание вряд ли может помешать этому процессу.
Попробуйте внимательно изучить
ХАИН Виктор Ефимович, ЛОМИЗЕ Михаил Григорьевич
"Геотектоника с основами геодинамики",
5.4. Активный и пассивный рифтогенез
http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_4.htm

Вот яркая демонстрация ошибочного суждения
Aleksandr писал(а): От рифта в Атлантическом океане Африка движется на север-северо-восток, а от рифта в Индийском океане Африка движется на юг-юго-запад.

Да это именно так.
Добавлю, что рифтовые зоны расходятся друг от друга.
И это обычное дело в тектонике плит.
Если бы это не было возможно, Пангея не смогла бы расколоться на отдельные плиты.
Эта возможность заложена в основу тектоники плит и именно этого не понимает и не желает понимать Клоков. :D
Но дальше следует абсолютно непонятное заблуждение.
Aleksandr писал(а): Согласно тектоники литосферных плит зоны субдукции между рифтами в таких случаях обязаны быть.

Уже сто раз просили Клокова показать, где в тектонике плит написано, что в Африке должна быть зона субдукции.
Понятно, что это выдумка самого Клокова, но он безуспешно пытается внедрить эту свою глупость в критикуемую гипотезу с целью дискредитации.
:D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт июн 27, 2013 8:58 pm

Статья о возможной конвекции в мантии http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=15

Таким образом, необходимые условия для снижения вязкости и возбуждения общей конвекции в слое Голицина могут создаваться пульсационно по мере накапливания тепловой энергии в подстилающим его теплозапирающем погранслое (700 – 900 км.).
Прежде всего нагрев локализуется там, где к основанию слоя подходят колонно-струйные тепловые потоки нижней мантии. Здесь же соответственно зарождаются очаги мощных достигающих литосферы раздвиговых напряжений, связанных с увеличением объёма недр при преобразовании вещества слоя под действием тепла в менее плотные кристаллические модификации.
Ещё меньше вероятность возбуждения общей конвекции в нижней мантии. В участках локального перегрева, где конвекционные теплоподводящие струи внешнего ядра поднимаются к контактирующей нижней мантии, теплоотвод и конвекция локализуются в мантийно-струйных колоннах.


Если конвекция в мантии практически невозможна, то от гипотезы "тектоника литосферных плит" остаётся только лапша на ушах.

Теперь о подчёркнутом мой предложении в приведённой цитате.
Если происходит увеличение объёма, значит Земля обязана увеличиваться в размерах.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт июн 28, 2013 6:19 am

Когда левая рука не знает, что делает правая...
http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=17
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра. Есть вероятность, что в момент зарождения струи в контактирующей с ядром части мантии инициируется тепловой импульс электрической природы. Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю, обогащенную несовместимыми элементами вследствие процессов типа зонной плавки.

:D
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пт июн 28, 2013 9:21 am

Aleksandr писал(а):Статья о возможной конвекции в мантии http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=15
Если конвекция в мантии практически невозможна, то .......


Поскольку в приведённой Александром Клоковым ссылке написано о возможности конвекции в мантии, то использовать её для доказательства невозможности конвекции в мантии можно только сгоряча, не подумав, поставив всё с ног на голову, потеряв способность логически мыслить и адекватно воспринимать окружающую действительность. 8)

Aleksandr писал(а):Теперь о подчёркнутом мой предложении в приведённой цитате.
Если происходит увеличение объёма, значит Земля обязана увеличиваться в размерах.


Земля вам, Александр Клоков, ничем не обязана.
Увеличение объёма в одних местах компенсируется уменьшением объёма в других местах.
Во всяком случае нет никаких фактов, свидетельствующих об существенном увеличении размеров Земли. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб июн 29, 2013 8:16 am

Павел писал(а):Когда левая рука не знает, что делает правая...
http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=17
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра. Есть вероятность, что в момент зарождения струи в контактирующей с ядром части мантии инициируется тепловой импульс электрической природы. Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю, обогащенную несовместимыми элементами вследствие процессов типа зонной плавки.

:D

Чтобы ваша левая рука знала, что делает правая, я выделил предложение в приведённой вами цитате.
Согласно выделенному в цитате, конвекция, охватывающая большие объёмы мантии невозможна. Так формируются "горячие точки". Нужно же читать всю статью, а не только то, что нравится, если это не лукавство, конечно. :wink:

А вообще-то, статью нужно читать с начала. Привожу первое предложение из приведённой вами ссылки, которую ни левый ваш глаз, ни правый почему-то не заметил:
Большинство геологов убеждено в существовании периодически возникающих в мантии мантийно-струйных потоков. Состояние вещества при этом упрощённо приравнивается пластичному веществу соляных диапиров, выдавливаемых в зоны пониженного давления. Однако слабая степень фракционирования вещества мантии не даёт оснований полагать возможность перемещения значительных пластичных или расплавленных масс.

Выделил жирным цветом, а также подчеркнул и для правого глаза и для левого. Прямо сказано о невозможности мантийной конвекции. Формирование горячих точек - пожалуйста.

Хорошую ссылку вы привели, спасибо.
.gif
Аплодисменты
.gif (1.22 Кб) Просмотров: 1218
Расписана дегазация газа (водорода) из земного ядра.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб июн 29, 2013 2:01 pm

Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю

То есть - речь о той же самой конвекции. Которая, по мнению автора, и возможна и невозможна одновременно. Увёртки про объём, в котором возможна/невозможна конвекция - на вашей совести, Александр Клоков.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Сб июн 29, 2013 2:46 pm

Aleksandr писал(а):Статья о возможной конвекции в мантии http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... &Itemid=15
Хорошую ссылку вы привели, спасибо.

Браво!
Клоков приводит ссылку на текст и благодарит самого себя за "хорошую ссылку"! :D
Изображение

Текст по этой ссылке аналогичен по осмысленности гиппопотезе Клокова.
Сначала приводятся данные о возможности конвекции в мантии, а потом делается вывод о ….невозможности конвекции.
Изображение

огда в направлении низкого теплового потенциала перемещается не расплавленная лёгкая жидкость в гравитационном поле, а локализованный в струйной колонне восходящий тепловой импульс, последовательно проплавляющий породы кровли. За ним остаётся химически малоизменённое перекристаллизованное твёрдое пиролитовое вещество (рафинированная зона). В зоне нагрева колонны выплавляется наиболее низкоплавкая щелочная межзерновая жидкость, вбирающая в себя примесные несовместимые элементы, которая в верхней мантии отделяется в самостоятельные мантийные щелочные магматические очаги.
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра.


Авторы демонстрируют потрясающие кульбиты разума, доказывая, что конвекции нет, но ...вещество перемещается в конвекционных ячеях. :D

Это братья Клокова по алогичному ненаучному фантазированию. :D
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс июн 30, 2013 7:11 am

Павел писал(а):
Выше тепловой импульс трансформируется в периодически действующую массопереносящую сосредоточенную в колонну струю

То есть - речь о той же самой конвекции. Которая, по мнению автора, и возможна и невозможна одновременно. Увёртки про объём, в котором возможна/невозможна конвекция - на вашей совести, Александр Клоков.

Оригинально!!! По-вашему колонна и струя, это конвекция. :shock:
Увы, по увёрткам и перекладыванию с больной головы на здоровую, вы непревзойдённый специалист.
Интересно, если струи это конвекция, то как же образуются тогда горячие точки?
Вы что, плюм-тектонику взялись опровергать?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс июн 30, 2013 7:19 am

По-вашему колонна и струя, это конвекция.

Восходящая ветвь конвекционного потока. Собственно, у самого автора этот процесс описывается именно как конвекция:
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн июл 01, 2013 3:21 pm

Павел писал(а):Восходящая ветвь конвекционного потока.

Размеры восходящей ветви назвать можете (длину и ширину)?

Отсюда: http://geomuseum.kuzstu.ru/index.php?op ... emid=15%A0 про увеличение объёма недр упорно замалчиваете, т.к. это пинок по гипотезе литосферных плит. Да бы вы не пропустили, в цитате я подчеркнул главную часть предложения.
Прежде всего нагрев локализуется там, где к основанию слоя подходят колонно-струйные тепловые потоки нижней мантии. Здесь же соответственно зарождаются очаги мощных достигающих литосферы раздвиговых напряжений, связанных с увеличением объёма недр при преобразовании вещества слоя под действием тепла в менее плотные кристаллические модификации.


Раз увеличивается объём недр, значит Земля расширяется, т.е. увеличивается в объёме.
Как видите, ваше утверждение, что большинство геологов поддерживают гипотезу про литосферные плиты, сильно преувеличено.
.gif
Нельзя, но если очень хочется, то можно.
.gif (7.14 Кб) Просмотров: 1172
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн июл 01, 2013 3:32 pm

Просто повторюсь. О конвекции в мантии упоминает сам автор:
Необходимый для конвекции очаговый перегрев низов мантии создается в зоне контакта их с восходящими струями конвекционных ячей внешнего ядра.

А вопросы про размеры и прочее - к автору модели, пожалуйста. Возможно, он заодно и растолкует, почему конвекция у него то есть, то нет :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пн июл 01, 2013 4:13 pm

Aleksandr писал(а):Раз увеличивается объём недр, значит Земля расширяется, т.е. увеличивается в объёме.

Увеличение обьема Земли доказывается ..... увеличением обьема Земли!
Браво, Александр Клоков!
Вам осталось только доказать увеличение обьема Земли!
Но увеличение обьема в одном месте, компенсируется уменьшение в месте нисходящего потока. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 5


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList