Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 01, 2012 5:47 am

Ниже текст из Интернета. Обратил внимание: 1) история выделения и проблематичность отличия глубокофокусного землетрясения от других; 2) азиатские (внутриконтинентальные) землетрясения с глубиной очага ~ 250-300 км.

"Общая геология 18/02/2010 06:19
Существующие методы определения глубины очага землетрясения основаны на использовании годографа. Простейший из них заключается в использовании сейсмограмм близких землетрясений. В 1909 г. югославский сейсмолог Мохоровичич показал, что при близких землетрясениях на сейсмограмме различаются две фазы продольных волн — индивидуальная фаза Р и нормальная фаза Рп. Первая Р является волной, приходящей непосредственно из гипоцентра землетрясения, тогда как вторая Рп представляет собой волну, преломленную первой поверхностью раздела, залегающей сравнительно неглубоко. Упругость вещества ниже этой поверхности больше, чем в верхних горизонтах земной коры, и продольные волны, испытав преломление на границе раздела, распространяются в нижнем слое значительно скорее, чем в верхнем. Волны индивидуальной фазы распространяются в верхнем слое. При малых эпицентральных расстояниях (до 200 км) они приходят первыми. При больших эпицентральных расстояниях преломленные волны Рn, прошедшие часть пути по более упругому нижнему слою, обгоняют индивидуальные и уже первыми вступают на сейсмограмму. При эпицентральных расстояниях около 600—700 км луч Р сам коснется первой поверхности раздела и самостоятельно проявляться на сейсмограммах уже не будет.
По разнице времени прибытия на различные станции, расположенные в радиусе до 600 км от эпицентра, фаз Р и Рп по специальным формулам можно определить глубину очага землетрясения. Данным методом установлено, что фиксируемые этими приемами очаги большинства землетрясений находятся на глубинах, не превышающих 50—60 км. Помимо таких есть землетрясения, очаги которых находятся на глубинах 300—700 км. Эти землетрясения, установленные в конце 20-х — начале 30-х годов нашего столетия, получили название глубокофокусных. Определение глубины очага глубокофокусных землетрясений представляет большие трудности и не всегда решается однозначно. Все более частое установление глубокофокусных землетрясений за последние годы заставляет предполагать, что применяющаяся методика не всегда позволяет отличать землетрясение с неглубоким очагом от глубокофокусного, тем более что может иметь место, «телескопирование», когда сотрясение коры, вызванное глубокофокусным «импульсом», «провоцирует» толчок в «очаге», расположенном близко к поверхности, и как бы затушевывается этим менее глубоким землетрясением.
Наблюдения последних десятилетий показывают, что наибольшее количество землетрясений связано с малыми глубинами. Распределение наиболее сильных землетрясений периода 1930—1950 гг. в зависимости от установленной глубины очага представлено в табл. 27. Из таблицы видно общее уменьшение количества сильных толчков с глубиной, особенно резкое в интервале от 100 до 150 км. Минимумы зарегистрированных толчков связаны с глубинами 300 и 450 км. Местный максимум зарегистрирован на глубине 600 км с последующим резким падением числа ударов на глубине 700 км.
Глубокофокусные землетрясения впервые были установлены на окраинах Тихого океана. Впоследствии землетрясения с глубиной очага 250— 300 км были отмечены на Памире, в Гиндукуше, Куньлуне и Гималаях, а также на Малайском архипелаге и в южной части Атлантического океана.
В настоящее время землетрясения по глубине очага делят на нормальные, или обыкновенные (с глубиной очага до 60 км), промежуточные (от 60 До 300 км), глубокофокусные (от 300 до 700 км)."
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пн окт 01, 2012 7:57 am

Краскопульт писал(а):Знания из "источников", Павел, не Ваши, а "источников". Для приобретения собственных знаний требуется поработать. Это несколько иное, чем ознакомиться с результатами чужого труда.


Очень интересный аспект.
А знания полученные Ньютоном, Бойлем, Мариоттом, Паскалем, Авогадро, Коперником, Тихо Браге и т.д. и т.п., они тоже не принадлежат всему человечеству?
Ими нельзя пользоваться никому, кроме авторов?

"Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы, возникающие в её процессе.
Зна́ние в широком смысле — субъективный образ реальности, в форме понятий и представлений.
Зна́ние в узком смысле — обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу.
Зна́ние (предмета) — уверенное понимание предмета, умение обращаться с ним, разбираться в нём, а также использовать для достижения намеченных целей.
Главное отличие знаний от данных состоит в их структурности и активности, появление в базе новых фактов или установление новых связей может стать источником изменений в принятии решений.
3на́ния фиксируются в образах и знаках естественных и искусственных языков. Знание противоположно незнанию (отсутствию проверенной информации о чём-либо)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пн окт 01, 2012 8:05 am

Фисунов писал(а):Глубинный разлом (англ. deep-seated fault), (англ. deep fault), (англ. abyssal fracture) - протяжённая (сотни км.) поверхность и узкая зона раздела между подвижными, ОБЫЧНО разнородными глыбами земной КОРЫ. Термин предложен советским учёным А.В. Пейве в 1945.
Согласно тектонике, под СОХами находЯтся ДВА восходящих потока ДВУХ соседних конвекционных ячеек.
Геологический разлом, или разрыв - нарушение сплошности горных пород, без смещения (трещина) или со смещением пород по поверхности разрыва.


Итак, Фмсунову осталось доказать, что между потоками соседних ячеек имеется разрыв сплошности на глубине 700 км между разнородными глыбами земной коры. 8)
Ну например привести данные по глубокофокусным землятресениям в зоне СОХов.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 01, 2012 8:07 am

Дмитрий! Найди соответствующее место для своего материала о знании вообще. Ты читать умеешь называние тем?
Понятно, что создание собственного знания тебе не свойственно.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пн окт 01, 2012 8:35 am

Владимир Свитнев писал(а):Дмитрий! Найди соответствующее место для своего материала о знании вообще. Ты читать умеешь называние тем?
Понятно, что создание собственного знания тебе не свойственно.


Я понял, что Владимир Свитнев считает знание лишним в обсуждении темы "Кризис тектоники плит". :shock:

Использование незнаний, заблуждений и ошибочных мнений - вот путь альтернативной науке деятельности. 8)

"Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, — прогнозировать. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.
Наука в широком смысле включает в себя все условия и компоненты соответствующей деятельности:
- разделение и кооперацию научного труда;
- научные учреждения, экспериментальное и лабораторное оборудование;
- методы научно-исследовательской работы;
- понятийный и категориальный аппарат;
- систему научной информации;
- всю сумму накопленных ранее научных знаний."
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн окт 01, 2012 8:38 am

Ими нельзя пользоваться никому, кроме авторов?

Смотря какими, Дмитрий.
Теми, которые "опровергают" тектонику плит - можно и нужно (книгой Кэри, например).
А остальными - никак нельзя :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн окт 01, 2012 8:53 am

Дмитрий1959 писал(а): Очень интересный аспект.
А знания полученные Ньютоном, Бойлем, Мариоттом, Паскалем, Авогадро, Коперником, Тихо Браге и т.д. и т.п., они тоже не принадлежат всему человечеству?
Ими нельзя пользоваться никому, кроме авторов?

Разве я говорил о том, что нельзя пользоваться? Павел сказал, что регулярно пополняет СВОИ знания. Я считаю, что свои - это действительно свои. Приобретенные самостоятельно в результате собственных исследований. Всё остальное - знания чужие. Это, скорее, эрудиция.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 01, 2012 9:08 am

Конечно, можно размышлять о глубине землетрясений в этой теме, а можно о познании вообще... философы. Кто о чем...
Можно поискать современную геофизическую информацию.
Я вот нашел у Д.Мушкетов (1935, Ф.Г., с.559): "О глубине очага.
До недавнего времени принималось, что очаги землетрясений залегают сравнительно неглубоко, не глубже 50-100 км. Только в последние годы с достоверностью установлено, что в некоторых случаях могут быть очаги с глубиной порядка 300-700 км. Таблица 58, составленная Вадати, показывает распределение глубины очагов в Японии за промежуток времени между 1928 и 1931 годами"
Из Таблицы 58:
Глубина в км 0-50 (91) 50-100 (6) 100-200 (1) 200-30 свыше 300 (7)
Число землетрясений в скобках.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн окт 01, 2012 9:13 am

Краскопульту
Если бы вы прочитали предыдущие реплики Свитнева, то, полагаю, заметили бы, что ответ был ему, а не вам.
Соответственно, в ответе использовалась терминология Свитнева.
Учитывайте это, пожалуйста :)
А касательно ваших замечаний - они верны, но лишь отчасти. Ибо про переход количества в качество тоже забывать не следует.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн окт 01, 2012 9:15 am

Кстати, наблюдать за свежими очагами землетрясений можно с помощью программы "Гугл планета Земля". Рекомендую.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 01, 2012 10:21 am

Вот и пополни эту тему новым слоем своей эрудиции из ГУГЛА о глубине землетрясений, покажи пример.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Дмитрий1959 » Пн окт 01, 2012 10:22 am

Владимир Свитнев писал(а):Можно поискать современную геофизическую информацию.
Я вот нашел у Д.Мушкетов 1935


С точки зрения геологии это конечно самая современная информация (1935 год по сравнению с 5 миллиардами лет - ничто) :D , но есть кое что "немного" посовременнее. 8)

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/01_02/GEODYN.HTM
Владимир Свитнев писал(а):Таблица 58, составленная Вадати, показывает распределение глубины очагов в Японии за промежуток времени между 1928 и 1931 годами"
Из Таблицы 58:
Глубина в км 0-50 (91) 50-100 (6) 100-200 (1) 200-30 свыше 300 (7)
Число землетрясений в скобках.


81 год назад, это тоже, несомненно, гораздо современнее, чем сочинения Платона, однако есть и поновее. :D

Изображение
Сечение сейсмичности зоны субдукции Курильских островов, землетрясение 15 ноября 2006 года силой 8,3 Mw
http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_6_14.htm

И всё это о зонах Заварицкого-Беньофа-Вадати.
Пока никаких фактов о разломах глубиной 700 км в других обстановках вами не предоставлено. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн окт 01, 2012 10:47 am

Кому там примеры нужны?
viewtopic.php?f=29&t=4202&start=435#p40696
Был пример... только незамеченным, похоже, остался :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пн окт 01, 2012 11:23 am

Павел (29.09.12) утверждал о глубине в "несколько сот км", а не только порядка 700 км. И утверждал их исключительную связь зонами Вадати. Потому речь зашла и о внутриконтинентальных разломах ~ 250-300 км.

Но привлечение источников информации похвально. Значит, не только дворники работают.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн окт 01, 2012 12:37 pm

утверждал о глубине в "несколько сот км", а не только порядка 700 км

В контексте обсуждения имелись в виду, разумеется, именно упомянутые Александром разломы. Которые до 700 км глубиной.
Но привлечение источников информации похвально

Жаль, что сами вы не всегда следуете этому правилу :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList