Страница 190 из 248
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 6:13 pm
Павел
Я, Павел, ничего не отстаиваю.
Непохоже
Тектоника плит существенно моложе.
В настоящее время плитная модель объясняет максимум наблюдаемого фактического материала. Продвижение любой новой (или хорошо забытой старой) модели требует дополнительной аргументации.
Ну, а в нашем конкретном случае - ответов на элементарные, но вполне конкретные вопросы
На всякий случай, дублирую вопрос про источник информации относительно мнения сейсмологов о "неизвестности механизма землетрясений".
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 6:25 pm
Краскопульт
Павел писал(а):В настоящее время плитная модель объясняет максимум наблюдаемого фактического материала.
Павел, да вы хоть раз с этим самым фактическим материалом-то работали? По-моему нет. Никаких признаков. Даже косвенных.
Павел писал(а):На всякий случай, дублирую вопрос про источник информации относительно мнения сейсмологов о "неизвестности механизма землетрясений".
Я выкладывал здесь соответствующую статью. Захотите - найдёте.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 6:29 pm
Павел
Павел, да вы хоть раз с этим самым фактическим материалом-то работали?
Работал. Кстати, вы опять нарушаете правила
Захотите - найдёте.
Поскольку совершенно непонятно, по каким признакам её искать - полагаю, что вы лжёте.
Опровергнуть моё суждение, как нетрудно догадаться, вам будет несложно (если статья действительно выкладывалась)
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 6:55 pm
Краскопульт
Ваше мнение чрезвычайно важно для меня, Павел. Обязательно пишите ещё.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 7:00 pm
Павел
Понял. Вы опять соврали, и возразить не можете.
Не удивлён
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 9:10 pm
Дмитрий1959
Краскопульт писал(а): На трансформные разломы действует сила сжатия от вращения Земли. Не с руки им расширяться.
Отрицаете сжатие планеты при вращении?
Дмитрий1959 писал(а):
Не наблюдаю данных о сильном изменении равновесной фигуры Земли за последние 160 миллионов лет.
И, соответственно, увеличения сплюснутости.
Краскопульт писал(а):А сплюснутость-то почему должна увеличиваться? Планета вращается быстрее?
При увеличении объема скорость вращения наоборот будет замедляться.
Если планета не будет вращаться быстрее, не будет увеличиваться сплюснутость и планета будет оставаться в равновесной форме.
Значит не будет силы стремящейся переместить тела (плиты и их части) к экватору.
Не будет сжатия в трансформных разломах.
Краскопульт писал(а):Ну, это не сейсморазведка. Да и не работает сейсморазведка на такую глубину.
Да, вы правы, это не сейсморазведка.
Это сейсмотомография.
И её результаты говорят о структуре.
Что вы и предложили порассматривать.
Краскопульт писал(а):Структуры, отвечающие обстановкам сжатия или растяжения описаны в структурной геологии.
А сейсморазведка показывает структурное строение.
И сейсмотомография тоже.
Краскопульт писал(а):Сейсмофокальная зона свидетельствует только о том, что сверху - континентальная кора, снизу - океаническая.
Но вывод о поддвиге второй под первую отсюда никак не следует.
А какой вывод, кроме поддвига можно сделать?
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Пт июн 22, 2012 9:45 pm
Aleksandr
Павел писал(а):Не я, а вы. Вы совсем недавно утверждали, что Карибский бассейн - структура сжатия. Некрасиво...
И сейчас утверждаю, что
ныне , в эпоху сжатия планеты, там происходит сокращение з.к. за счёт взбросов.
Сдаётся мне, что Вы стараетесь свалить в кучу процессы протекающие, как при расширении, так и при сжатии планеты.
И - опять вопрос о характере разлома, который вы интерпретируете (если я правильно понял) как зону субдукции.
Неправильно поняли. На участках Земли, где преобладают глыбовые тектонические движения, в эпоху сжатия планеты сокращение з.к. происходит за счёт взбросов, надвигов и т.п.
Да бы не придумывать новый термин оставим их название в прежнем виде - это геосинклинали.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 5:14 am
Павел
Да бы не придумывать новый термин оставим их название в прежнем виде - это геосинклинали.
В геосинклинальной модели отсутствуют такие понятия,как спрединг и субдукция.
Поэтому ваше предложение, к сожалению, воспринимается как очередное уклонение от прямого вопроса.
И сейчас утверждаю, что ныне , в эпоху сжатия планеты, там происходит сокращение з.к. за счёт взбросов.
Какие факты об этом свидетельствуют?
Предлагаю, кстати, продолжить в соседней теме. Чтобы не дублировать.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 8:08 am
Краскопульт
Дмитрий1959 писал(а):Если планета не будет вращаться быстрее, не будет увеличиваться сплюснутость и планета будет оставаться в равновесной форме.
Значит не будет силы стремящейся переместить тела (плиты и их части) к экватору.
Не будет сжатия в трансформных разломах.
Не понял я к чему это всё... Пока есть вращение - будет сжатие.
Дмитрий1959 писал(а):Это сейсмотомография.
И её результаты говорят о структуре.
Да, но очень генерализованно.
Дмитрий1959 писал(а):А какой вывод, кроме поддвига можно сделать?
Такой
http://itmages.ru/image/view/199072/a7d66ec0
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 8:15 am
Павел
Пока есть вращение - будет сжатие.
Но меняться оно не будет. Пока не изменится скорость вращения.
вывод можно сделать, будучи, пожалуй, очень невнимательным человеком (поскольку ваша картинка, как минимум, симметрична).
И при этом механизм глубинных землетрясений остаётся не объяснённым (поскольку восходящий пластичный материал вызывать их не может). Почитайте про плюмы.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 9:05 am
Дмитрий1959
Краскопульт писал(а):Не понял я к чему это всё... Пока есть вращение - будет сжатие.
Возможно это у вас филологическая ошибка.
Сплюснутость есть несомненно, а вот процесса сжатия нет.
При неизменной (практически) скорости вращения, сплюснутость практически не меняется.
Форма Земли практически равновесная.
http://www.astronet.ru/db/msg/1169697/node20.htmlО том, что силы о которых вы пишите будут столь незначительны по сравнению с внутренними силами двигающими литосферные плиты, говорит и наличие зоны растяжения (спрединга) вокруг Антарктиды.
Краскопульт писал(а):Дмитрий1959 писал(а):Это сейсмотомография.
И её результаты говорят о структуре.
Да, но очень генерализованно.
Вполне достаточно.
Это вы сгоряча?
У вас показан типичный континентальный рифт, не имеющий никакого отношения к наблюдаемым в зонах субдукции фактам.
Расстояние между островом Гавайи и Японией уменьшается, наблюдается и движение плиты к Японии и вблизи желоба, а вы делаете вывод о ..... движении в противоположном направлении.
В районе западного побережья Ю.Америки океанская плита приближается к Андам, а вы поперёк этого факта тоже заявляете о противоположном.
Да и вулканической активности в желобах почему-то не наблюдается.
Если факты противоречат гипотезе, тем хуже для фактов?
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 9:49 am
Краскопульт
Дмитрий1959 писал(а):Сплюснутость есть несомненно, а вот процесса сжатия нет.
Земля имеет форму тыквы. Понимаю. Сплюснутость есть несомненно, а вот процесса сжатия нет
Дмитрий1959 писал(а):При неизменной (практически) скорости вращения, сплюснутость практически не меняется.
Форма Земли практически равновесная.
При неизменной скорости вращения - да, конечно.
Дмитрий1959 писал(а):О том, что силы о которых вы пишите будут столь незначительны по сравнению с внутренними силами двигающими литосферные плиты, говорит и наличие зоны растяжения (спрединга) вокруг Антарктиды.
Как вы оцениваете "незначительность"?
Дмитрий1959 писал(а):Вполне достаточно.
Чтобы увидеть сбросы и взбросы недостаточно. Не увидите. А именно они являются индикаторами тектонической обстановки.
Дмитрий1959 писал(а):У вас показан типичный континентальный рифт, не имеющий никакого отношения к наблюдаемым в зонах субдукции фактам.
И зона субдукции-то - не факт. А уж факты в не факте... Всякий океан начинался с континентального рифта.
Про замеры расстояний спутником я уже высказывался. Оцените сперва тектоническую обстановку как геолог, а уж потом аппелируйте к геодезистам. Не геологи говорят вам геологу о геологии, а вы слепо верите. Смешно.
Вулканической активности в желобах нет?! Там вулкан на вулкане сидит.
О каких фактах, связанных с субдукцией речь? Это варианты интерпретации фактов. И не самые удачные варианты.
Вот на картинке, которую вы приводили, показана станция на Маршалловых островах Это что, тектонически мегастабильный регион? Речь о сантиметрах.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 10:16 am
Павел
Это варианты интерпретации фактов. И не самые удачные варианты.
Давайте обсудим более удачные. Вышеприведённый вами к ним явно не относится.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 10:24 am
Краскопульт
Ну, конечно, где уж нам. Погружение одного твердого тела в другое на глубину 700 км - вот истина. А главное - все согласно законам физики.
Re: "Кризис тектоники плит"
Добавлено: Сб июн 23, 2012 10:27 am
Павел
Погружение одного твердого тела в другое на глубину 700 км - вот истина.
Вы передёргиваете. Мантия не является твёрдым телом.
Правильно ли я понял, что и здесь по существу вопроса у вас ничего нет?