Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Фисунов » Чт апр 05, 2012 5:03 pm

Павел » Чт апр 05, 2012 8:15 am

Я специально не стал переводить, чтобы не было обвинений в искажениях
Но раз возник такой вопрос...
The regolith is generally from 4 to 5 meters thick in mare areas and from 10 to 15 meters in the older highland regions.[9] Below this true regolith is a region of blocky and fractured bedrock created by larger impacts, which is often referred to as the "megaregolith".
Реголит обычно имеет мощность от 4 до 5 метров в "морях" и от 10 до 15 - в более древних регионах. Глубже этого настоящего реголита залегают глыбовые и трещиноватые породы, происхождение которых связано с мощными импактными событиями, часто именуемые "мегареголитом".

Предлагаю послушать Александра и не замусоривать эту тему вопросами отгибания коры - пусть здесь обсуждается критика тектоники плит.

Теперь по поводу цитаты. Вы можете объяснить существование границы между "настоящим реголитом" и "мегареголитом". Ответ надеюсь будет в теме о треугольных структурах.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб май 05, 2012 10:48 am

Павлу:
"Непонимаемые" элементы тектоники литосферных плит лучше обсудить на этой площадке.

Arise » Сб май 05, 2012 1:32 am

Aleksandr писал(а):
Почитайте тему "Кризис тектоники плит" в разделе "Непроверенные гипотезы", и там же дайте ответ, да бы не нарушать правила настоящего раздела.

Читал. На "кризис" - не набрали пока фактов

Очевидно, что Вы не всё читали, либо читали только то, что радует глаз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб май 05, 2012 11:10 am

Примеры, Александр, примеры.
Пока - одни голословные утверждения.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб май 05, 2012 11:44 am

Павел писал(а):Примеры, Александр, примеры.
Пока - одни голословные утверждения.



Re: "Кризис тектоники плит"
Aleksandr » Сб янв 02, 2010 11:23 am
Павел писал(а):Только и всего

При чём тут форма, ведь мы говорим о размерах. Двойные стандарты плюс передёргивание.


Павел писал(а):Грубо говоря - это совсем не Красное море.

Спасибо напомнили. Красное море это зона раздвижения, а где зона субдукции? На юго-западе Африки ее нет. Нынешняя тектоническая активность Альпийского орогенеза, в частности, в ее азиатской части, протекает при глубоком "сне" зоны раздвижения, т.е. рифт в Красном море ныне не активен. Как только терпит тектоника плит такие безобразия?
viewtopic.php?f=29&t=2957&start=120
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб май 05, 2012 11:55 am

а где зона субдукции?

Вы хотели сказать - зона коллизии?
Уже было. Уже обсуждали.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб май 05, 2012 12:23 pm

Спасибо напомнили. Красное море это зона раздвижения, а где зона субдукции? На юго-западе Африки ее нет.

Это уточнение вопроса.
Коллизия или субдукция, какая разница. Главное, что ни на юго-западе, ни на востоке, ни на западе от Африки "утилизации" з.к. нет, а согласно тектоники плит обязана быть.

Когда нет ответа Вы отправляете читать литературу, в которой тоже нет ответа на заданные вопросы.
viewtopic.php?f=29&t=2957&start=225

История повторяется, а ответа, как небыло, так и нет (с точки зрения тектоники плит).
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб май 05, 2012 12:32 pm

Александр, читайте, пожалуйста, чуть дальше. Не ленитесь :)
viewtopic.php?f=29&t=2957&start=225#p17282
Посмотрите, с какой скоростью движутся плиты в восточном направлении. И найдёте ответ.

Вам уже говорили, что рифты не стоят на месте.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб май 05, 2012 1:05 pm

Павел писал(а):
Вы, как правило, отсылаете оппонента к литературным изданиям, не отвечая при этом на конкретные вопросы.

Александр, если честно, я всё меньше испытываю желание общаться с вами (и ещё с несколькими авторами-альтернативщиками).
Вы, излагая претензии к тектонике плит, обнаруживаете полнейшее её незнание. Это исправляется только методическим изучением материала, к чему я вас и призываю.

Вот это читать по-Вашей ссылке?
Обвинение в некомпетентности, (кстати, голословные) есть, а ответа на заданный вопрос, нету.

Вам уже говорили, что рифты не стоят на месте.

Дайте, пожалуйста, ссылку, где расписывается дрейф (не стоят на месте) рифтов с подтверждающими этот процесс фактами. А то всё слова, слова.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб май 05, 2012 4:42 pm

Обвинение в некомпетентности, (кстати, голословные) есть

Оно не голословное. Во-первых, не заставляйте повторяться про конвекцию, во-вторых - критика модели, азов которой вы не знаете, и есть проявление некомпетентности.
Дайте, пожалуйста, ссылку, где расписывается дрейф (не стоят на месте) рифтов с подтверждающими этот процесс фактами.

Как и в прошлый раз, отсылаю читать учебник:
С концепцией пассивного рифтогонеза лучше согласуется и наблюдаемая миграция срединно-океанских хребтов, размеры которой находятся в полном соответствии со скоростью спрединга. Так происходит центробежное перемещение Срединно-Атлантической, Африкано-Антарктической, Юго-Западной Индоокеанской, Аравийско-Индийской и Красноморской осей спрединга относительно Африканской плиты, которую они окружают и наращивают (см. рис. 5.1). В целом распад Пангеи включает в себя центробежную миграцию не только все более дробных литосферных плит, но и разделяющих их осей спрединга (см. рис. 10.10).

http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_4.htm
Как видите, объяснение - есть. Просто вы о нём забыли или не имели представления.

Если вы настаиваете на критике плитной модели - пожалуйста, не повторяйтесь.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб май 05, 2012 9:33 pm

Павел писал(а):Оно не голословное. Во-первых, не заставляйте повторяться про конвекцию, во-вторых - критика модели, азов которой вы не знаете, и есть проявление некомпетентности.

1. Недоразумение с конвекцией произошло по Вашей вине. Вы не сказали о какой конвекции говорите, о мантийной или конвекции подземных вод.
2. Это уже стало классикой, как только нет ответа, начинается обвинение оппонента в некомпетентности. Кстати, так же поступали и фиксисты по отношению к мобилистам. История повторяется.

Павел писал(а):http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_5_4.htm
Как видите, объяснение - есть. Просто вы о нём забыли или не имели представления.

По тектонике литосферных плит Антарктида, окружённая рифтами, сжимается в точку, а Африка сжимается в линию меридионального направления.
Это объяснение (по ссылке) сродни с анекдотом: "Чего только русские не придумают, лишь бы дороги не строить." Кстати, мантийная конвекция тоже из этой оперы.

Павел писал(а):Если вы настаиваете на критике плитной модели - пожалуйста, не повторяйтесь.

Как же не повторяться, если вразумительных ответов на вопросы не получаю.
Интересно, почему тихоокеанский рифт позволяет наползать на себя С.Америки, даже не пытаясь дрейфовать от неё?
Интересно, куда делась зона субдукции или коллизии между восточной частью тихоокеанского рифта и западной частью североатлантического рифта?
И ещё, почему нет следа на лике С.Америки от её проползания над Йеллоустонской горячей точкой?
Последний раз редактировалось Aleksandr Сб май 05, 2012 10:22 pm, всего редактировалось 1 раз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб май 05, 2012 10:14 pm

1. Недоразумение с конвекцией произошло по Вашей вине.

Ответил в соответствующей теме.
как только нет ответа, начинается обвинение оппонента в некомпетентности.

Вы опять начали говорить неправду.

По тектонике литосферных плит Антарктида, окружённая рифтами, сжимается в точку, а Африка сжимается в линию меридионального направления.

С концепцией пассивного рифтогонеза лучше согласуется и наблюдаемая миграция срединно-океанских хребтов, размеры которой находятся в полном соответствии со скоростью спрединга. Так происходит центробежное перемещение Срединно-Атлантической, Африкано-Антарктической, Юго-Западной Индоокеанской, Аравийско-Индийской и Красноморской осей спрединга относительно Африканской плиты, которую они окружают и наращивают (см. рис. 5.1). В целом распад Пангеи включает в себя центробежную миграцию не только все более дробных литосферных плит, но и разделяющих их осей спрединга (см. рис. 10.10).

Как говорится - без комментариев. Теперь вы и читать, похоже, разучились...
если вразумительных ответов на вопросы не получаю.

Скорее - не хотите видеть. Но это - уже ваши трудности, а не мои.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб май 05, 2012 10:30 pm

Павел писал(а):как только нет ответа, начинается обвинение оппонента в некомпетентности.

Вы опять начали говорить неправду.


Павел писал(а):Теперь вы и читать, похоже, разучились...

Без комментариев.

Павел писал(а):Скорее - не хотите видеть. Но это - уже ваши трудности, а не мои.

Чтобы увидеть или представить объяснения многим фактам, предлагаемым гипотезой тектоника литосферных плит, нужно иметь больное воображение.

P.S. Это вопросы, которые Вы не успели прочитать по моей вине. Вы отвечали, а я делал исправления одновременно.
Интересно, почему тихоокеанский рифт позволяет наползать на себя С.Америки, даже не пытаясь дрейфовать от неё?
Интересно, куда делась зона субдукции или коллизии между восточной частью тихоокеанского рифта и западной частью североатлантического рифта?
И ещё, почему нет следа на лике С.Америки от её проползания над Йеллоустонской горячей точкой?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс май 06, 2012 5:03 am

Без комментариев.

Но выводы - сделайте. Пригодится, чтобы не позориться впредь.

Интересно, почему тихоокеанский рифт позволяет наползать на себя С.Америки, даже не пытаясь дрейфовать от неё?

А какие положения плитной модели запрещают ему так себя вести?

Интересно, куда делась зона субдукции или коллизии между восточной частью тихоокеанского рифта и западной частью североатлантического рифта?

Посмотрите на тектоническую карту мира. И увидите.

И ещё, почему нет следа на лике С.Америки от её проползания над Йеллоустонской горячей точкой?

Потому что вы о нём не знаете...

Прежде чем критиковать - хотя бы ознакомьтесь. В очередной раз говорю.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс май 06, 2012 11:00 am

Вопросом на вопрос отвечают, когда нет ответа на задаваемые вопросы. Плюс, словоблудие. Как говорится -дёшево и сердито.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс май 06, 2012 11:03 am

Александр, если нечего сказать по делу - лучше промолчите. Вы опять опростоволосились в двух вопросах из трёх заданных.
Не надоест же вам...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList