Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Пн янв 11, 2010 12:12 pm

ИзображениеА для какой плиты или точки Срединно-Океанического Хребта скорость принята за 0?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Пн янв 11, 2010 12:14 pm

Идрис писал(а):Восточно Тихоокеанский и Наска. Но они активно поглощаются Южной Америкой и их судьба предрешена. Есть еще хилые хребтики вдоль побережья Канады, но они тоже завтра-послезавтра полностью покроются Североамериканской плитой.
Они сейчас НЕ поглощаются. Они будут поглощаться. Возможно судьба их и предрешена, но наверное с какими-то участками Анд начнет происходить то, что происходит сейчас с Калифорнией, причем вероятно сильнее, ибо у ВТХ самый быстрый в мире спрединг.

Идрис писал(а):"Направление движения окружающих Байкал плит хорошо видно по направление слегка дугообразного" Какого конкретно? Байкал образован минимум тремя крупными впадинами и все они имеют слегка разную дугообразность, если вообше ее имеют.
Вы меня не полностью процитировали. Я говорил о дугообразности трансформного разлома, который отходит от южного конца Байкала, и я дал ссылку на его карту: "Направление движения окружающих Байкал плит хорошо видно по направление слегка дугообразного ((очевидно трансформного)) разлома http://wikimapia.org/#lat=52.1385455&lo ... =9&l=0&m=b "
(для перемещения по карте хватайте прямо само изображение мышкой и дувигайте, для изменения масштаба крутите мышиное колесико)

Кстати а вот не так уж далеко (в Монголии) по моему ещё один трансформный разлом ?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Пн янв 11, 2010 12:43 pm

Фисунов писал(а):Этот рисунок:
http://www.jhooty.narod.ru/222.jpg
я получил в результате компьютерной обработки данных с рисунка Age of Oceanic Lithosphere (m.y.):
http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/ocean_age/ ... _n1024.jpg
на котором приводятся данные по возрасту океанической коры (2008 год) и никаких треугольных структур не видно
А какой программой? Можно ли это сделать Global Mаpperом?

Фисунов писал(а):На этом же сайте есть другой рисунок (не уверен, что ссылка правильно скопируется):
http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/ocean_age/ ... c_lith.jpg
на котором виден один треугольник, так называемый, "Pacific triangle". Хочу отметить, что под треугольными структурами я имею в виду не только этот конкретный Pacific triangle, а все треугольные структуры, которые образовались в результате аналогичных событий (например, в восточной части Средиземного моря).
Есть еще карта, на которой видны треугольные структуры в западной части Тихого океана:
http://www.earthbyte.org/Resources/full_image.PNG

http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/ocean_age/ ... c_lith.jpg - на этом рисунке весьма удивляют границы Африканской и Сомалийской плит южнее реки Замбези (разве так далеко на юг продолжаются рифты?), граница Индийской и Австралийской плит (!!!) и отдельная плита в Центральных Андах в районе оз. Титикака?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн янв 11, 2010 1:00 pm

Павел писал(а):Дно разрастается от срединно-океанических хребтов. Только хребты (особенно - в Индийском океане) на месте при этом не стоят...

Jo писал(а):Совершенно верно!

Надеюсь у тектонических плит и СОХов разные скорости не стояния на месте. Или они по очереди дрейфуют? :D
А над гавайской горячей точкой плита проплывает или это горячая точка под плитой движется?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн янв 11, 2010 1:03 pm

Неудивительно. Картинка сильно упрощена и при этом вдобавок - искажена.
Отстраивать по ней какие-то выводы - не вижу смысла.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Пн янв 11, 2010 2:21 pm

Это Вы про какую картинку?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн янв 11, 2010 10:35 pm

А над гавайской горячей точкой плита проплывает или это горячая точка под плитой движется?

Опять читать ленимся...

Это Вы про какую картинку?

Вот эту
http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/ocean_age/ ... c_lith.jpg - на этом рисунке весьма удивляют границы Африканской и Сомалийской плит южнее реки Замбези (разве так далеко на юг продолжаются рифты?), граница Индийской и Австралийской плит (!!!) и отдельная плита в Центральных Андах в районе оз. Титикака?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Фисунов » Вт янв 12, 2010 3:16 am

Trunaev
Краткое изложение указанных закономерностей (в формате небольших текстов), именуемых "Формулами открытий"...

Просмотрел.
Загляните сюда:
http://www.jhooty.narod.ru/l2/luna22.htm
Думаю, что приведенные там расчеты представляют для Вас определенный интерес, в частности, для формул № 15 и 16.

Jo
А какой программой?

Не могу привести пример какой-то общедоступной программы, поскольку писал ее сам.
Если Вы знакомы с азами программирования, то подобную программу написать несложно. Надо только перевести значение цвета в каждой точке рисунка, заданного в форрмате HSI (для этого используются специальные формулы), в возраст океанической коры. А далее можете обрабатывать полученные данные в зависимости от того, что хотите проанализировать. На приведенном мною рисунке, океаническая кора разделена на участки, образовавшиеся на протяжении тех или иных десяти миллионов лет (черные линии через 5 млн. лет). В других программах можно, например, наблюдать процесс образования океанической коры в динамике, или, как в реальности происходил процесс дрейфа тектонических плит, и т.д.

Jo
на этом рисунке...

Вы считаете, что его авторы безграмотны, или занимаются умышленной подтасовкой фактов, чтобы поддержать мою гипотезу образования треугольных структур? Вы не допускаете мысли, что они пользовались новейшими научными данными, а не теми, что содержатся в детской энциклопедии?
Впрочем, в данном случае это не имеет особого значения, поскольку в качестве исходника для программы я использовал другой рисунок.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вт янв 12, 2010 8:31 am

Прочитав кое что, например http://www.scgis.ru/russian/cp1251/dggg ... ew_map.htm можно встретить огромное количество данных по ростам осей спрединга. И постоянно проскальзывает информация, о том, что ось отколола от плиты такой то участочек. Потому еще что то отколола
"раскрытие Норвежской и Лофотенской котловин с отделением Евразии от Гренландии"
"После этого с перескоком оси спрединга начинается раскрытие бассейна Исладского плато и отделение от Гренландии микроконтинента Ян Майен"
"отмирание оси спрединга на Исландском плато и перескок к северу в современный хребет Колбейнсей"

То есть от огромной плиты откалываются узкие тонкие полоски. Возникает вопрос, как это может быть если плита полагается как нечто устойчивое и условно монолитное. Через которое даже может передаваться давление. Например движения "плит" остатков Гондваны которые раздавливают перед собой Альпийско-Гималайский пояс.

Также вся история это беспрерывный процесс распада и складывания новых "плит". Которые из их определения устойчивые и почти монолитные образования. В этой связи ситуация напоминает атом физиков конца 19 века. Атом ведь переводится как неделимый. А сейчас мы четко знаем, что он делим и еще как. Может быть настало время пересмотреть само положение о плитах, как о чем то монолитно спаяном. Как я понимаю плита - это некий мусор который плавает на воде и кучкуется в плавучие островки. Все наверно видели на речках такие кучи плавучего мусора. Вот и плиты (материки) это примерно то же самое.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт янв 12, 2010 8:41 am

То есть от огромной плиты откалываются узкие тонкие полоски. Возникает вопрос, как это может быть если плита полагается как нечто устойчивое и условно монолитное.

Просто примите как данность.
Вас не смущает ведь, что льдины, способные раздавить корабль, тоже ломают друг друга. А если подогреть снизу...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт янв 12, 2010 10:19 am

Павел писал(а):Вас не смущает ведь, что льдины, способные раздавить корабль, тоже ломают друг друга. А если подогреть снизу...

Странная льдина эта Африка. Плывёт сама в себя, да ещё и расколоться наровит. А рифт в Красном море это вообще, оплеуха теории тектоники плит.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт янв 12, 2010 10:22 am

Без комментариев. Хоть на стрелки посмотрите.
А Красноморский рифт - один из примеров современного рифтогенеза. Прекрасно ложащийся в теорию.
Но книжки читать ведь так лень, я понимаю...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вт янв 12, 2010 10:30 am

"Просто примите как данность."
В науке данностей нет, все необходимо проверять и перепроверять. Любая, даже самая красивая теория рано или поздно устаревает и заменяется новой, которая ее развивает и дополняет. Пример с льдинами интересен, если бы не несколько соображений. Льдины не наползают друг на друга. Льдины ломаются только потому, что они льдины, то имеют близкие механические свойства. А например если мы столкнем лед и камень, там льдина как раз может наползти на камень. То есть условно океанические и континентальные коры. А поскольку очевидно, что материковые коры наползают, причем на тысячи километров на океанические коры, то эти типы кор не могут быть "льдинами". То есть они имеют разные свойства. Также есть примеры когда океаническая кора наползает на материковую, есть примеры когда материковая кора наползает на океаническую. Потому тут что либо установить сложно.

В любом случае, легкость с которой раскалываются плиты не позволяет считать их чем то целым и могучим. Тот же многометровый лед в Арктике площадью в миллионы квадратных километров. Его может расколоть на части судно в миллионы раз меньшее, чем площадь льда. Потому считать ледниковый покров чем то сильно монолитным очень сложно.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт янв 12, 2010 10:40 am

Льдины не наползают друг на друга.

Ошибаетесь.
В любом случае, легкость с которой раскалываются плиты не позволяет считать их чем то целым и могучим.

Не считайте.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт янв 12, 2010 10:51 am

Павел писал(а):А Красноморский рифт - один из примеров современного рифтогенеза. Прекрасно ложащийся в теорию.

От Красноморского рифта Африка движется двигаться на юго-запад и одновременно движется на север, о чём говорят землетрясения в Италии, Греции, и вулканы (Этна, Везувий и др.) поддакивают.
Как в песне, "всё хорошо прекрасная маркиза".
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList