Страница 166 из 248

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:30 pm
Краскопульт
Больше, конечно, похоже на фиксизм. Но только похоже. У фиксистов размер планеты не менялся.
Прежде чем предложить термин, его надо придумать 8) 8) 8)
"Расширитель" - как-то не очень :wink: Экспаншер, хайтер, экстеншер, зуммер... :roll: Что-то ничего мне не нравится.

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:33 pm
Aleksandr
Владимир Свитнев писал(а): Надо определиться, что важнее для понимания: объясняемое положение или объясняемое содержание?

Голова рыбы морской конёк похожа на голову лошади. Попробуйте “определиться, что важнее для понимания: объясняемое положение или объясняемое содержание?

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:45 pm
Владимир Свитнев
У фиксистов размер планеты не менялся? Гипотеза контракции не принадлежит к фиксизму? Менялся размер планеты или нет - не главное объясняющее положение фиксизма.

"Придумал" дает акцент в сторону недостоверности событие. Изобрел - акцент в техн. сторону.

У Д.И.Мушкетова вместо "расширения" было "экспансия".

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:51 pm
Владимир Свитнев
Саша! Речь не о мире животных, а о мире понятий, в последнем мире не форма мысли, а содержание мысли есть главное.
Содержание мысли разделяется на теоретическую, на объясняющую часть и на эмпирическую, на объясняемую часть. Надо определиться: что для понимания важнее?

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Ср фев 29, 2012 9:36 am
Aleksandr
Владимир Свитнев писал(а):Надо определиться: что для понимания важнее?

Вы меня не понимаете, либо не хотите понять, либо я плохо объясняю. Даже попытка объяснить положение вещей Вашими же словами, также оказалась неудачной.
Думаю хватит толочь в ступе воду. Спасибо. С меня достаточно.

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Ср фев 29, 2012 9:52 am
Владимир Свитнев
Саша! Так в чем же словоблудие? И чье оно? Эмиля Аргана, предложившего эти термины? Выражайте свою мысль своими словами, ведь это - Ваше понимание. Вы согласны с тем, что Кэри был мобилистом или не согласны? Был он апостолом мобилизма или не был? Если не был, то почему?
Анекдот: Преподаватель жалуется коллеге: "Такие тупые студенты стали: объясняешь им, объясняешь, уже и сам понял, а они все не понимают!"

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Ср фев 29, 2012 9:11 pm
Краскопульт
Владимир, по моему скромному мнению Расширяющаяся Земля - это фиксизм, его следующая ступень развития. Материки удаляются друг от друга, поворачиваются, но при этом остаются на месте. Происходит увеличение размеров планеты за счет, в основном, наращивания океанической коры, но она тоже никуда не движется. Так что - фиксизм.
В связи с чем Кэри - апостол мобилизма? Он отошел от этой гипотезы в 1956 году.

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Чт мар 01, 2012 7:39 am
Владимир Свитнев
"Владимир, <...> Расширяющаяся Земля - это фиксизм" . Нет сомнения в этом.
"Мобилизм" Кэри связан с тем, что он принимал всегда (до 56 г. и после) объясняемое положение некоторых мобилистов - гипотетическое былое непрерывное единство материков. Соединение объясняющего положения фиксизма с гипотезой про былое непрерывное единство материков нельзя считать последовательным фиксизмом после того, как фиксисты гипотезу эту отвергли.
Кэри комичен, когда пишет о том, как последователь Э.Аргана вручал Кэри "мантию" Э.Аргана, и когда показывает
фото с коллегой и с моделью Земли в руках. Было бы лучше, если бы он размышлял о содержании противоположных понятий Э.Аргана

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Чт мар 01, 2012 7:01 pm
Краскопульт
Фиксизм - дело живое 8)

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Чт мар 01, 2012 7:23 pm
Владимир Свитнев
Неофиксизм - еще живее.

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Чт мар 01, 2012 8:21 pm
Краскопульт
Живое - в смысле "развивающееся".

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Чт мар 01, 2012 8:39 pm
Aleksandr
Краскопульт писал(а):...Расширяющаяся Земля - это фиксизм, его следующая ступень развития.

Тогда Пульсирующая Земля - это гибрид между фиксизмом и мобилизмом. :D

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Пт мар 02, 2012 7:04 am
Владимир Свитнев
К гибридизации объясняемых положений (эксплананса) и объясняемого содержания (эксплананда), как к выбору
теоретика, следует относиться осмысленно, без гримас. Например, гибридизация О.Хильгенберга в начале 1930-х.
Необычен выбор его: эксплананс фиксистов и эксплананд некоторых мобилистов. Обычен был выбор: эксплананс
мобилистов, а к эксплананду их относились, мягко говоря, настороженно. А теперь? Хи-хи и ха-ха?
Былое непосредственное единство материков было объясняемым содержанием некоторых (не всех) мобилистов.
Этот эксплананд отрицали не только фиксисты, но и некоторые мобилисты к концу 1920-х. Например, Р.Штауб
(1928 г.): «воззрения Вегенера БЕЗУСЛОВНО правильные. Но вместе с тем, однако, как раз применяя основную
идею Вегенера о смещении материков, мы пришли на основании более точного тектонического анализа строения
Земли к совершенно иной картине движений Земли, нежели Вегенер, к такой картине мира, которой чужда, <…>,
идея ОТДЕЛЕНИЯ ОБЕИХ Америк от Старого света». Штауб Р. Механизм движений земной коры. Л.-М.: ГОНТИ.
1938, с.253. Пример. Бубнов (1930 г.): «Если в принципе мы считаем «эпейрофорез» вероятным, то из современных
материалов все же остаются невыясненными ни размеры этого явления, ни общая механика. Некоторые частные
положения Вегенера, как например, «отплывание» Америки от Европы могут теперь с полным правом подвергнуться
сомнению. Однако против самого принципа при этом ничего не говорится» Бубнов С. Основные проблемы геологии.
Под ред. проф. Е.В. Милановского. ОНТИ. 1934, с.180.
Что до выбора Штауба, как теоретика, то его гибрид: эксплананс мобилистов и эксплананд некоторых фиксистов:
«Атлантический океан – ЭТО ПРОВАЛ, как и Индийский» Штауб Р. Механизм движений земной коры. 1938, с.153.

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Пт мар 02, 2012 10:15 am
Aleksandr
Владимир Свитнев писал(а):К гибридизации объясняемых положений (эксплананса) и объясняемого содержания (эксплананда), как к выбору теоретика, следует относиться осмысленно, без гримас.

Уважаемы Володя, что Вы всё допытываетесь, кто и что сказал. На коротком отрезке времени невозможно увидеть философских изменений, тем более в геологии. Это первое.
Только в анекдоте, при скрещивании гадюки и ежа получается метр колючей проволоки. Гипотезы фиксизма, мобилизма и расширяющейся планеты имеют разные базисы, поэтому хоть они и объясняют одни и те же процессы, гибридов от них не дождётесь. Термины, которыми они пользуются могут быть одинаковыми, но смысловая нагрузка, как правило, разная. Это второе.
Вы слишком рано начали обобщать. Не торопитесь, подождите лет 150 - 200. Для геологии, это не долго.

Re: "Кризис тектоники плит"

Добавлено: Пт мар 02, 2012 11:40 am
Владимир Свитнев
"Вы слишком рано начали обобщать. Не торопитесь, подождите лет 150 - 200".
Спасибо, сынок, что может быть проще, чем долголетие!