"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Пт янв 08, 2010 3:20 pm

Листал, 15 -стр-ю тему, но не нашел. В том сообщении, которое нашел, ссылка не на сами треуг. стр-ры, а на карту мира возрастов коры

Павел писал(а):Не понимаю, почему вы разделяете рифты и горячие точки. Соответственно, передёргивания не вижу.
А Телецкое озеро на Алтае -что это такое по-Вашему
Горячие точки под Исландией, под Азорами, но не под всем Сред-Атлант. хребтом!
Наверное и эфиопское нагорье в большей мере является горячей точкой, чем более южные части вост-африк. рифта?

Происх. Телецкого Озера разве не связано с ледниками?

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Пт янв 08, 2010 3:36 pm

Павел писал(а):Странные у вас аналогии Красного моря с Байкалом. Раздвижение идёт в обоих случаях. Но механизм раздвижения - разный. Вам знакомо понятие транстенсия?
И там и там транстензия, ведь и там и там раздвижение косое (в Красном море несколько более косое, чем в Байкале)

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пт янв 08, 2010 4:05 pm

Jo писал(а):Т.е. аналогия Красного моря с Байкалом вполне правомочна? И там и там раздвижения ныне не наблюдается?

27.07.2009 года - Землетрясение в озере Байкал. Магнитуда 4.9 баллов. Так что байкальская структура подаёт признаки жизни и в настоящее время. А если допустить, что Байкал - это трещина отрыва, параллельная силе действующей с юга? А грабен образовался в результате оползней.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт янв 08, 2010 11:47 pm

Байкал возникает именно благодаря силам сжатия. Причём - с самого начала. Как следствие - низкий магматизм (в отличие от Красного моря).
И сейсмическая активность там весьма велика. И оползни там весьма развиты. Впрочем - как в любой структуре растяжения.
Собственно, благодаря сбросам-оползням количество трещинных вулканов в рифтах так мало.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб янв 09, 2010 5:44 am

"Происх. Телецкого Озера разве не связано с ледниками?" Так я же написал: троговая долина подпруженная конечной мореной. Точно такая же как озера Северной Италии и Швейцарии. У них и глубина в первые сотни метров.

"Байкал - это трещина отрыва, параллельная силе действующей с юга"
А если допустить, что это трещина которая растет за счет раздвигания Сибирской плиты и Амурской плиты. Амурская плиты в свою очередь тянется на восток юго-восток, а Сибирская на юг. Сибирская, равно как и Восточно-Европейская и Аравийская и Индийская идут строго на замыкание Тетиса и его остатков. А Амурская и микроблоки Восточного Китая засасываются на восток в сторону могучих зон субдукции. Опять же восточный берег Байкала вроде как уходит на восток от западного. Это вероятно подверждает, что сила направлена на восток юго-восток, но никак не на север.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб янв 09, 2010 6:06 am

А если допустить,

Допустить можно что угодно. Обосновать нужно.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб янв 09, 2010 12:42 pm

Поссмотрел ряд материалов в сети где есть данные по движениям плит, в основном по данным gps мониторинга. Действительно вся Евразийская плита двигается на восток-юго-восток и в этом она совпадает со смещением Восточно Китайско-Амурских регионов (я видел названия Китайская плита, Амурская плита, но вероятно это одно и то же). Однако скорость как мне показалось этих Амурских плит выше, чем остальной Евразии. Я просто читал недавно книгу "Мобилистическая неотектоника платформ Юго-Востока Европы" Коппа, так у него там стрелочками так ровно показано, что Евразийский массив (Западная, Востоная Европа и Зап.Сибирь) двигаются довольно прямо на юго-восток. Вот я подумал, что так и есть.

Да и по Байкалу нашел статьи в годовых отчетах СибРАН где нарисовано, что юго-восточный берег намного быстрее двигается на юго-восток, чем северо-западный. То есть он откалывается от него. А никаких движений на север, там не нарисовано. Опять же раскрытие СОХа Северного Ледовитого океана, а это явно молодой процесс, оно не позволяет Еврази двигаться на Север, скоре наоборот.

Вероятно, что видимое сейчас направление движения Евразийской плиты уже определяется засасывающим движением субдуцирующих участков на западе Тихого океана.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб янв 09, 2010 1:14 pm

что юго-восточный берег намного быстрее двигается на юго-восток, чем северо-западный. То есть он откалывается от него.

Неудивительно. Иначе Байкал никогда бы не возник.
А никаких движений на север, там не нарисовано.

К счастью, одними отчётами СибРан информация по геологии России не ограничивается.
Гляньте сюда
http://www.seis-bykl.ru/index.php?ma=1
И посмотрите, куда уходит полоса землетрясений

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Сб янв 09, 2010 1:23 pm

Aleksandr писал(а):А если допустить, что Байкал - это трещина отрыва, параллельная силе действующей с юга?
Как вообще трещина отрыва может быть параллельна, а не (почти) перпендикулярна силе? (см. рис)

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб янв 09, 2010 1:41 pm

Как вообще трещина отрыва может быть параллельна

Возьмите комок глины. Скатайте шарик, и, подсушив, сожмите между пальцами.
Трещины будут как раз от пальца к пальцу.

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Сб янв 09, 2010 1:57 pm

Идрис писал(а):Имеется в виду, что СОХи это пассивные структуры, которые возникают в тыловой зоне двигающихся материков. Значит никакого давления от СОХов ни на какой глубине нет
Наверное это так. Ведь если бы оно было сильным, началась бы субдукция Атлантики под Америку или Европу и Африку

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб янв 09, 2010 2:04 pm

СОХи это пассивные структуры, которые возникают в тыловой зоне двигающихся материков

То-то Тихоокеанский хребет от Северной Америки кусок отрывает...

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб янв 09, 2010 2:14 pm

Jo писал(а):Как вообще трещина отрыва может быть параллельна, а не (почти) перпендикулярна силе?

Павел, спасибо. Но я всё-таки дам развёрнуты ответ.
При сжатии твёрдого тела, в нем образуется 3 системы трещин:
1- трещины скалывания с направлением под 45 градусов к направлению силы
2- Трещины сплющивания, перпендикулярные силе
3- трещины отрыва, параллельные силе
Трещины отрыва никогда не бывают прямыми, в отличие от трещин скалывания, но генеральное направление сохраняется.
Павел писал(а):Собственно, благодаря сбросам-оползням количество трещинных вулканов в рифтах так мало.

Весёлая шутка. :D
Павел писал(а):Байкал возникает именно благодаря силам сжатия. Причём - с самого начала.

Согласно теории тектоники плит рифты образуются в зоне раздвижения при растягивающих усилиях, следовательно, Байкал нельзя относить к рифтам.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Сб янв 09, 2010 2:17 pm

Павел писал(а):Возьмите комок глины. Скатайте шарик, и, подсушив, сожмите между пальцами.
Трещины будут как раз от пальца к пальцу.
Вы очевидно правы. В статье про тещины почему-то не пишется про те, которые возникают при сжатии?

Направление движения окружающих Байкал плит хорошо видно по направление слегка дугообразного ((очевидно трансформного)) разлома http://wikimapia.org/#lat=52.1385455&lo ... =9&l=0&m=b
Последний раз редактировалось Jo Сб янв 09, 2010 2:22 pm, всего редактировалось 3 раза.

Jo
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Jo » Сб янв 09, 2010 2:20 pm

Павел писал(а):
СОХи это пассивные структуры, которые возникают в тыловой зоне двигающихся материков
То-то Тихоокеанский хребет от Северной Америки кусок отрывает...
Не он, а горячая точка, я полагаю?

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей