"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Чт авг 18, 2011 9:38 am

Выше привел ссылку на сайт НАСА с данными горизонтальных движений.

Вы указали что Рионо-Куринская впадина зона растяжения, вероятно и Кавказ по вашему тоже зона растяжения.

Однако на том сайте есть две точки. Одна Ереван там есть движение с 1998 по 2010 года: на север на 21 см, на восток на 40 см. Вторая точка Зеленчук (северный склон Кавказа) там движение: на север на 15 см, на восток на 35 см.

То есть обе точки двигаются на северо-восток. Но Ереван двигается чуть быстрее. То есть относительное расстояние между Зеленчуком и Ереваном за эти 13 лет сократилось где то на 8 см!!! Не знаю, но по моему это сжатие.

На том сайте данные прямых замеров по сети станций. Это экспериментально установленный факт, а не чье то мнение. Вы ведь можете зайти и посмотреть. НАСА вроде как неплохая и профессиональная организация им кое в чем можно доверять. Я уже указывал, что если ради чьей то идеи приходиться отбрасывать факты, значит идея ошибочна.

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт авг 18, 2011 10:04 am

А куда ж ещё будут сползать породы, находящиеся на склоне? Разумеется вниз по склону. Вот эти перемещения приборы доблестно и зафиксировали. Литосферные плиты тут не причем.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт авг 18, 2011 10:22 am

Объясните это непальским породам :)
Да и не только им...
Вариант с оползнями не предлагать. Оползни едут с горы, а не на неё.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Чт авг 18, 2011 10:39 am

Краскопульт имеет в виду гипотезу предложенную в свое время Белоусовым, где он полагал, что складки северного склона Кавказа представляют следу своеобразного гигантского оползня, когда осевая зона кавказа воздымается, а в обе стороны от нее расползается вещество.

В любом случае оползни там или не оползни. Факт что северный склон Кавказа и южный склон "малого Кавказа" становятся ближе друг к другу. То есть они ползут навстречу друг другу. Значит происходит суммарное сжатие всего этого пространства.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт авг 18, 2011 10:41 am

Я понял. Мы уже обсуждали с ним эту тему.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт авг 18, 2011 10:59 am

Идрис писал(а):Факт что северный склон Кавказа и южный склон "малого Кавказа" становятся ближе друг к другу. То есть они ползут навстречу друг другу. Значит происходит суммарное сжатие всего этого пространства.

Ну наконец-то сами пришли к выводу, что планета в настоящий момент сжимается.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт авг 18, 2011 11:16 am

Сокращение одного мускула не является сокращением всего тела.
То же самое - про локальные обстановки сжатия (при наличии обстановок растяжения) на поверхности Земли.
Кстати, Александр, вы читали про недавнее извержение вулкана в Тихом океане?

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Чт авг 18, 2011 11:30 am

Ну сколько же можно. экспериментально установленным фактом является то что в клеточном ядре присутствуют четыре азотистых основания (аденин, тимин, цитозин, гуанин). Экспериментально установлено, что эти основания входят в состав спирально закрученной двойной цепи ДНК. Это факт - нравится он кому то или не нравится.

Экспериментально установлено, объем Земли не меняется. Нравится это кому то или не нравится. Если вы Александр претендуете на формулировку научной гипотезы - вы обязаны учитывать факт. Если вы его не учитываете, то вы формулируете повод для разговоров на своей кухне и не более того.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт авг 18, 2011 11:35 am

Давайте будем точнее в формулировках.
Установлено, что за время эксперимента диаметр Земли практически не изменился.
Другое дело, что произошедшие за это время тектонические события теперь вряд ли можно объяснить изменением земного объёма.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Чт авг 18, 2011 11:52 am

Aleksandr писал(а): планета в настоящий момент сжимается.


Авторы этих представлений пишут о настоящем моменте. Они оперируют неделями и месяцами. Так что я писал обращаясь в первую очередь по этому поводу.

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт авг 18, 2011 3:35 pm

Павел, разговор шел о северных склонах Большого и Малого Кавказов. У вас есть, что сказать конкретно по этому?
И, если переводите стрелки (на Непал), потрудитесь предоставить что-то посущественнее ваших слов и смайликов.

Аватара пользователя
Краскопульт
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт авг 18, 2011 3:41 pm

Идрис писал(а):Краскопульт имеет в виду гипотезу предложенную в свое время Белоусовым, где он полагал, что складки северного склона Кавказа представляют следу своеобразного гигантского оползня, когда осевая зона кавказа воздымается, а в обе стороны от нее расползается вещество.

Ну, да. Это элементарная логика. Для таких выводов даже геологом не надо быть.
Идрис писал(а):В любом случае оползни там или не оползни. Факт что северный склон Кавказа и южный склон "малого Кавказа" становятся ближе друг к другу. То есть они ползут навстречу друг другу. Значит происходит суммарное сжатие всего этого пространства.

Это значит, что некий оползень северного склона Малого Кавказа ползет быстрее некоего оползня северного склона Большого Кавказа. И больше это ни черта не значит.

Фисунов
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Фисунов » Чт авг 18, 2011 6:15 pm

Повторяю вопрос:
Фисунов » Ср авг 17, 2011 9:27 pm
Идрис » Ср авг 17, 2011 11:35 am
Никаких отгибаний "коры" точно также не происходит.

Какие имеются факты, доказывающие, что отгибания коры не ПРОИСХОДИЛО? Конкретно и по-пунктам!

Если таких фактов нет, то нечего попусту болтать!
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт авг 18, 2011 9:51 pm

Если таких фактов нет, то нечего попусту болтать!

С учётом отсутствия фактов отгибания коры - согласен.
Не ни одного геологического факта, указывающего на это. Есть ваши вольные толкования карты, построенной на основании плейттектонической модели, в качестве основы своей модели. С учётом указанных в английском тексте, прилагающемся к карте, подробностей рисовки - омоложение коры с запада является артефактом, а не реальностью. Особенности интерполяции - и только. Впрочем , недавно мы это уже обсуждали.
Таковы факты.
Последний раз редактировалось Павел Чт авг 18, 2011 10:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт авг 18, 2011 9:52 pm

Краскопульту
В Непале на обсуждаемой карте всего одна станция.
Не верю, что вы не нашли. И не сопоставили направление склона и движения.
А склоновые смещения прекрасно отслеживаются наземными геодезическими измерениями, кстати.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость