Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 5:13 pm

Понятно. Довольно широкий простор для интерпретации. Но больше всего, как видите, похоже на некий "врез", который в свою очередь похож на сброс с крутой плоскостью.
Изображение
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 5:23 pm

Павел писал(а): Вот именно. Поэтому все эти разрезы могут быть оспорены как сфальсифицированные.

Неинтерпретированный сейсмический разрез можно оспорить только в части того, что он некорректно получен, поскольку есть много разных процедур для приведения его в смотрибельный вид. Но нарочно фальсифицировать разрез никто не станет. Нет таких злоумышленников от геофизики 8)
Я даже не считаю, что кто-то может заниматься фальсификацией при интерпретации разреза или чего-то ещё. Некорректная интерпретация - это не фальсификация. Именно о ней я и говорю, а не том, что кто-то там заведомо чего-то неправильно рисует. 8)
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 02, 2011 5:35 pm

Но нарочно фальсифицировать разрез никто не станет. Нет таких злоумышленников от геофизики 8)

Полагаю, с сейсмофокальными механизмами ровно та же ситуация. Поэтому предлагаю обсуждать именно их.
И не путайте взрез со врезом.
Не говоря о том, что на взрез непохоже. На крутой взброс - да, похоже.
Кстати, для чилийских сейсмофокальных механизмов характерен наклон в противоположную сторону.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 5:48 pm

Перекрытие желтого (японского) и черного (эталона) больше всего на диаграмме вЗреза, чем на других.
Но, это уж кто как видит.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 02, 2011 5:54 pm

Вот ещё неплохое изображение:
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... 9_base.png
Хорошо видно, что сейсмические события восточнее желоба - преимущественно сбросы (перегиб плиты вызывает растяжение), а западнее - взбросы (пододвигание - структура сжатия).
Взято отсюда:
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... sc0001xgp/
Касательно фальсификаций сейсмофокальных механизмов - весьма маловероятно. Данные выложены в открытый доступ (например, здесь):
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/ ... p/#scitech
и при наличии какого-либо подлога любой грамотный специалист способен его заметить.

Перекрытие желтого (японского) и черного (эталона) больше всего на диаграмме вЗреза, чем на других.

Взрез (или взбросо-сброс) - это пограничный случай между взбросом и сбросом. На приведённой вами схеме показаны типичные (но далеко не все) случаи.
Только и всего. Главное - чёрный (или жёлтый) лепесток охвачен белым с двух сторон. Если бы было наоборот - это был бы сброс, близкий к взрезу.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 6:15 pm

Павел писал(а): Хорошо видно, что сейсмические события восточнее желоба - преимущественно сбросы (перегиб плиты вызывает растяжение), а западнее - взбросы (пододвигание - структура сжатия).

Перегиб должен создавать скорее трещины отрыва. А там, действительно, типичные сбросы.
Западнее, извините, сплошные взрезы.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 02, 2011 6:27 pm

Присмотритесь повнимательнее. У взреза соотношение белого и чёрного лепестков строго одинаковое (сместитель погружается вертикально).
На обсуждаемой картинке определённо преобладает чёрный цвет.
Перегиб должен создавать скорее трещины отрыва.

Перегиб создаёт обстановку растяжения. И соответствующие деформации. Подобные, кстати, срединно-океаническим.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Чт июн 02, 2011 6:28 pm

Нет смысла обсуждать мелочи. Важно устанавливать базовые предпоссылки и потом смотреть какие фактические эффекты эти предпоссылки имеют. Краскопульт отрицает наличие зон субдукции. Соответственно он отрицает что то еще. Надо спрашивать что конкретно он отрицает, а не обсуждать фактический материал.
Идрис
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 6:33 pm

Вы не правы, Идрис. Фактический материал - это признаки процессов. Если мы не видим сам процесс, надо анализировать признаки. Это совсем не мелочи.
Для себя, в плане диаграмм землетрясений, я пока вижу паритет.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 6:40 pm

Павел писал(а): На обсуждаемой картинке определённо преобладает чёрный цвет.

Да они там налеплены одна на другой, поэтому и преобладает.
Честно говоря, классических взбросов разглядел там совсем немного.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 02, 2011 6:42 pm

Честно говоря, классических взбросов разглядел там совсем немного.

Понимаю.
Не можете возразить по существу - явления не существует.
Этим псевдонаука от науки и отличается.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Чт июн 02, 2011 7:32 pm

Когда два человека хотят доказать друг другу что взятие Византии крестоносцами было благом или злом. То нет никакой разницы что преобладало в доспехах крестоносцев медь или железо. Обсуждение этого есть мелочи.

Вы отказываетесь признать наличие зон погружения вещества. Но почему вы так и не указали. То что в отдельных местах Земли вы нашли зоны растяжения это не указание. Так должно быть. В одних местах дет подъем и растяжение частично сокращение. В другие опуские и частично растяжение частично сокращение.
Идрис
 
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 7:34 pm

2Павел
А чего там возражать? Я своему зрению доверяю.
Красные - взбросы
Синие - сбросы
Желтые - сдвиги
Изображение
А остальное, извиняйте, взрезы.
Или - фиг пойми чего, потому что налеплено.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт июн 02, 2011 7:41 pm

Идрис писал(а): Вы отказываетесь признать наличие зон погружения вещества.

Я не отказываюсь от каких-то идей, а смотрю просто на признаки явлений, их проявления. Если эти признаки есть, можно делать вывод о существовании явления. Где признаки наличия зон погружения вещества? В зоне субдукции есть признаки растяжения. Больше никаких признаков там нет. На основании чего я должен признавать погружение?

Идрис писал(а): То что в отдельных местах Земли вы нашли зоны растяжения это не указание.

Хороши "отдельные места". Да посмотрите временные разрезы с разных мест Земли. Везде зоны растяжения. Сжатие только в предгорных прогибах. И то только на внутреннем борту.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт июн 02, 2011 7:57 pm

Я своему зрению доверяю.

Вы бы лучше посмотрели конкретные механизмы для конкретных землетрясений.
Тогда точно увидите преобладание чёрного (жёлтого).
Другое дело - ведь вам это просто не нужно, не так ли?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList