Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 6:00 pm

Идрис писал(а): Затолкать отдельные блоки можно если конвеер загибается вниз и затягивает эти блоки вслед за собой.

Для этого, похоже, чуть ли не тоннель должен существовать.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 6:04 pm

2Фисунов
Думаете после этого заработает вечный двигатель субдукции? Ну, погрузится океаническая плита под тяжестью континентальной.
Для конвеера нужна конвекция и свободный вход под континентальную плиту. Жесткие довольно условия. Причем на обширной территории.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср июн 01, 2011 6:12 pm

Фокальный механизм недавнего землетрясения возле Японии можно посмотреть здесь:
http://www.virtualuppermantle.info/2011 ... .htm#Part2
Объяснения к рисунку - например, здесь:
http://www.seis-bykl.ru/modules.php?name=Seismo_mo
Очевидно, что взбросовая составляющая в обсуждаемом случае преобладает.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 6:32 pm

Художник из меня аховый, так что к рисунку прошу не придираться.8)
Принцип, думаю, понятен. В процессе растяжения тоже могут создаваться зоны напряжения и это напряжение может сниматься скачкообразно, а не постепенно.
Изображение
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср июн 01, 2011 6:40 pm

Не соответствует фокальному механизму.
На вашем рисунке - сбросы.
В зонах субдукции по сейсмическим данным преобладают сейсмические события, связанные с взбросами и надвигами.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 6:43 pm

А где можно данные посмотреть?
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср июн 01, 2011 6:54 pm

Например, в сообщении, предшествовавшем вашему (с рисунком).
А здесь:
http://neic.usgs.gov/neis/bulletin/neic_c0003w5m_m.html
несколько событий, то есть уже можно оценить тенденцию.
Обратите внимание на постепенное погружение очагов в западном направлении (показано цветом).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 7:03 pm

Павел, извините, глубинных сейсмических разрезов я там не нашел.
Не имеющие отношения к делу фотографии оползней нашел. 8) А сейсмику - нет.
Я её уже давно по инету ищу, но качественной - до обидного мало.
А смещение очагов на запад - это и по моей модели получается.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср июн 01, 2011 7:09 pm

Не получается. По вашей картинке, землетрясение происходит восточнее жёлоба, в реальности - западнее.
По вашей картинке при смещении с востока на запад после некоторого погружения очагов землетрясений должно наблюдаться их некоторое поднятие. Чего в реальности нет.
А говорил я вам вот о чём
2.4. Focal mechanism.
At the latitude of this earthquake, the Pacific plate moves approximately westwards with respect to the Eurasian plate at a velocity of 83 mm/yr. The Pacific plate thrusts underneath Japan at the Japan Trench, and dips to the west beneath Eurasia. The location, depth, and focal mechanism of the March 11 earthquake are consistent with the event having occurred as thrust faulting associated with subduction along this plate boundary.

И картинка рядом.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Ср июн 01, 2011 7:10 pm

Раз вы художник, что же вы рисуете только верхнюю часть. Ведь конвеер если есть, то в мантии. А вы нарисовали некий загиб чего то вниз в самой верхней части. Ведь если вы продолжите рисовать ваш рисунок вниз то у вас все встанет не свои места. Ведь кора в полном масштабе конвеера даже не будет заметна. Соответственно даже сложно представить какие гигантские силы участвуют во всем этом. Они могут кору порвать и разорвать на что угодно и какие угодно формы образовать. Поскольку конвеер тянет вещество коры вниз, то вероятно там собственно и будут растяжения и сбросы. И даже более того они будут как со стороны океанической коры. Так и со стороны материковой, где будут скалывать куски и где будут происходить условия задугового рифтинга. Все потому что гигантская зона в миллионы кв километров засасывается и заталкивается внутрь планеты.
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 7:29 pm

Павел писал(а):Не получается. По вашей картинке, землетрясение происходит восточнее жёлоба, в реальности - западнее.

Почему? Слева - запад, справа - восток. Как положено. Землетрясение - к западу от желоба.

Павел писал(а):По вашей картинке при смещении с востока на запад после некоторого погружения очагов землетрясений должно наблюдаться их некоторое поднятие. Чего в реальности нет.

Это схема. Я на таком уровне детальности вопрос не прорабатывал. Для этого нужны сейсмические разрезы.

Павел писал(а):А говорил я вам вот о чём
2.4. Focal mechanism.
At the latitude of this earthquake, the Pacific plate moves approximately westwards with respect to the Eurasian plate at a velocity of 83 mm/yr. The Pacific plate thrusts underneath Japan at the Japan Trench, and dips to the west beneath Eurasia. The location, depth, and focal mechanism of the March 11 earthquake are consistent with the event having occurred as thrust faulting associated with subduction along this plate boundary.
И картинка рядом.

Картинка - это которая карта? Я о сейсмических разрезах речь веду - через Японию и желоб.
Последний раз редактировалось Краскопульт Ср июн 01, 2011 7:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 7:32 pm

2Идрис
Я как раз - не художник 8) А глубже не рисую потому, что считаю конвеер не существующим. Вернее, скажем так - данные для утверждения, что он есть отсутствуют.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср июн 01, 2011 7:40 pm

Землетрясение - к западу от желоба.

Допустим. Там у вас два жёлоба. от западного в обе стороны - стрелочки. В реальности этого жёлоба нет. Не говоря уже о несоответствии наблюдаемого фокального механизма сбросу.

Я на таком уровне детальности вопрос не прорабатывал.

Какая уж тут детальность...

Картинка - это которая карта?

Рядом с процитированным текстом - схема фокального механизма землетрясения (даю ссылку):
http://www.virtualuppermantle.info/imag ... pan-13.jpg
О ней и говорю уже в третий раз.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср июн 01, 2011 7:47 pm

2Павел
Если бы я рисовал по фактическим данным - имело бы смысл вести разговор о двух или одном желобе и т.д. Это схема, показывающая принципиальный механизм.
Ту картинку я, конечно видел. Не о таких картинках речь. Если есть фактические данные, зачем смотреть чьи-то картинки?
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср июн 01, 2011 7:54 pm

Это схема, показывающая принципиальный механизм.

Который не реализуется ни на одном из желобов.
Не о таких картинках речь.

Естественно. Против конкретного фактического материала сложно что-либо противопоставить. Только игнорировать.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList