Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн май 30, 2011 8:14 pm

Субдуцирует-то вся плита, а не только зона перехода. Верх и низ плиты должны себя по разному вести.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн май 30, 2011 8:22 pm

Так и есть. Верх трескается.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн май 30, 2011 9:08 pm

Идрис писал(а):Часто «противники» теории литосферных плит используют аргумент о невозможности погружения океанической коры в континентальную.
Подчеркнул Al.
Вот это номер. А что, согласно гипотезы литосферных плит, океаническая кора погружается в континентальную? :shock: :shock: :shock:
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн май 30, 2011 9:40 pm

Полагаю, что это оговорка. Надеюсь на комментарий автора :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Пн май 30, 2011 11:34 pm

Краскопульт писал(а): Она обладает свойствами твердого тела. Это не мантийное вещество.


То есть вы полагаете что мантийное вещество не твердое? Тогда мне не понятно в чем проблема.

По поводу погружения "океанической" коры в другую кору, это была опечатка.

В ледниках, боковые ледники притоки спокойно могут внедряться вглубь главных ледников. И потом могут десятки километров сохранять свои следы в виде морен и прочего. То есть никаких проблем с внедрением твердого тела в другое твердое несуществует. Так что тведое тело еще как может погружаться в другое твердое.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт май 31, 2011 7:45 am

Идрис писал(а):По поводу погружения "океанической" коры в другую кору, это была опечатка.

Так зачеркните, и правильный вариант напишите ниже.
Идрис писал(а):Так что твердое тело еще как может погружаться в другое твердое.

Что-то не пойму, мантия, по-вашему, то твёрдая, то вязкая, типа битума. Сдаётся мне, что она у Вас резиновая, куда надо натянуть, туда она и тянется.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт май 31, 2011 8:29 am

Не путайте мгновенные и долговременные свойства вещества.
Каменная соль твёрдая (разбивается при ударе), но течёт под нагрузкой.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вт май 31, 2011 10:13 am

Это вы сказали и я вас процитировал. Потому я вас спрашивал. Для меня то она твердая. Но твердое вещество способно двигаться и течь. И никаких проблем с течением например льда или соли или мантии я не вижу.

"Океаническая" кора легко может погружаться под материковую кору. Никаких сложностей я тут не вижу.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт май 31, 2011 12:41 pm

Павел писал(а):Не путайте мгновенные и долговременные свойства вещества.
Каменная соль твёрдая (разбивается при ударе), но течёт под нагрузкой.

Павел, в этих вопросах я неплохо разбираюсь, но когда начинают отождествлять аморфное вещество с кристаллическим, тут то и возникают вопросы.
И ещё, на больших глубинах (более 70-100км) на свойства вещества большое влияние начинает оказывать T и P.
Идрис писал(а):Это вы сказали и я вас процитировал.

Идрис, извините, запамятовал. Напомните, пожалуйста, что я сказал.

Вопрос, если вещество в кристаллическом состоянии способно течь, то может просветите, почему происходят глубокофокусные землетрясения (600-700км от поверхности Земли)?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт май 31, 2011 1:20 pm

когда начинают отождествлять аморфное вещество с кристаллическим, тут то и возникают вопросы.

А было такое?

почему происходят глубокофокусные землетрясения (600-700км от поверхности Земли)?

Предполагается, что подобное происходит в резудьтате фазовых переходов внутри погружающейся литосферы.
И ещё, на больших глубинах (более 70-100км) на свойства вещества большое влияние начинает оказывать T и P.

Именно. Под действием повышенного давления и температуры течь начинают вполне твёрдые на поверхности породы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вт май 31, 2011 2:18 pm

Соль и лед являются кристаллическими веществами?

Есть ли примеры течения соли и льда (например горнодолинные ледники, айсберги, соляные купола и т.д.)?

Есть ли вы Александр на оба вопроса дали положительные ответы, то я не могу понять ваш вопрос
Aleksandr писал(а): Вопрос, если вещество в кристаллическом состоянии способно течь...?
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Вт май 31, 2011 2:25 pm

Идрис писал(а):
То есть вы полагаете что мантийное вещество не твердое? Тогда мне не понятно в чем проблема.

Проблема в большей плотности мантийного вещества.

Идрис писал(а):
В ледниках, боковые ледники притоки спокойно могут внедряться вглубь главных ледников. И потом могут десятки километров сохранять свои следы в виде морен и прочего. То есть никаких проблем с внедрением твердого тела в другое твердое несуществует. Так что тведое тело еще как может погружаться в другое твердое.

Один ледник внедряется в другой под действием силы тяжести. Причем плотность у них одинаковая. А в зонах субдукции океаническая кора внедряется в мантию, которая имеет большую плотность, ниоткуда при этом не сползая, а просто погружаясь.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт май 31, 2011 2:35 pm

А в зонах субдукции океаническая кора внедряется в мантию,

Не совсем так. Мантия под корой тоже погружается (нисходящее движение при конвекции).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Вт май 31, 2011 2:49 pm

Теория явления понятна. Только вот если бы мантийная конвекция была доказанным фактом... Всё построено исключительно на предположениях - и субдукция и силы её вызывающие. Нет доказательной базы в виде однозначных косвенных признаков.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт май 31, 2011 2:56 pm

Только вот если бы мантийная конвекция была доказанным фактом...

По крайней мере, она моделируется и считается.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 4

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList