Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср апр 20, 2011 6:38 pm

Вы бы всё-таки изучили столь нелюбимую вами теорию.
Тогда, глядишь, и недоразумений возникало бы меньше.
Насчёт миграции зон субдукции, например.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср апр 20, 2011 6:46 pm

Тем более, что вам определённо доступно это ознакомление, и весьма детальное. Давно, кстати, хочу выразить вам огромную благодарность за литературу и карты.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср апр 20, 2011 7:10 pm

Кстати, богатую пищу для размышлений даёт подключение модуля, отображающего землетрясения, к программе Google earth. Рекомендую.
Например, выясняется, что для глубин гипоцентров землетрясений в Охотском море и том же Сахалине есть два интервала глубин. первый - почти поверхность (9-11 км). Второй - значительно глубже (400-600 км). Заметно также, что глубина размещения очагов землетрясений в многострадальной части Японии и восточнее 20-70 км (возможно, разброс шире, лень было по всем очагам смотреть). Заметно также, что средняя глубина размещения очагов в западном направлении увеличивается.
Обратите внимание.

Лично для меня пока непонятен момент постепенного смещения очагов в западном направлении. Надо будет почитать литературу.
Остальное неплохо укладывается в плейттектоническую модель. Было бы любопытно, кстати, получить объяснение, альтернативное пододвиганию под Япоскую островную дугу фрагмента Тихоокеанской плиты.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Ср апр 20, 2011 7:26 pm

Павел писал(а):То есть благодаря плейттектоническому механизму субдукции.

Нет, не благодаря. В данном случае плита вдавливается в мантию, что по гипотезе тектоники плит, что по гипотезе расширяющейся планеты с эпохами сжатия. Разница в том, что по гипотезе тектоники процесс метаморфизма парных поясов идёт непрерывно, а по пульсирующим гипотезам, он происходит только во время сжатия планеты.
Кстати. Вы знаете, на какую глубину может опускаться субдуцированная кора океанов? И какова её протяжённость?

Если верить сейсмикам, некоторые плиты вдавлены даже в нижнюю мантию. Но, учитывая их прокол с границей Конрада, подходить к таким выводам сейсмиков нужно крайне осторожно.

Идрис писал(а): Все таки напомните хоть один факт который был бы связан с изменениями объема Земли, хоть один.

Если Вы не в состоянии увидеть то, что Вам показывают, я умываю руки. Первокласснику невозможно объяснить, что такое Eh.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Ср апр 20, 2011 7:36 pm

Павел писал(а):Лично для меня пока непонятен момент постепенного смещения очагов в западном направлении.

При сжатии планеты кроме вдавливания, допускается наползание одной плиты на другую, в т.ч. и континентальной на океаническую. Плюс, не запрещено и чередование этих процессов.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср апр 20, 2011 7:39 pm

Александр, то есть объяснение возникновения парных поясов - то же, что и в плейттектонике.
Собственно, вопрос был Краскопульту адресован.

учитывая их прокол с границей Конрада, подходить к таким выводам сейсмиков нужно крайне осторожно.

Надеюсь, заглубление очагов землетрясений, располагающихся внутри и по границам предполагаемых погружающихся плит, вы отрицать не будете?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср апр 20, 2011 7:43 pm

При сжатии планеты кроме вдавливания, допускается наползание одной плиты на другую,

Это понятно. Мне непонятна постепенность этого процесса.
Пока я не вижу внятного объяснения ни в одной из моделей.
Это не означает, что его не существует. Читать надо.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Ср апр 20, 2011 7:58 pm

Павел писал(а):Александр, то есть объяснение возникновения парных поясов - то же, что и в плейттектонике.

Да.
Павел писал(а):Собственно, вопрос был Краскопульту адресован.

Извиняюсь, хотя ему мой ответ, надеюсь, не помешал высказать своё мнение.
Павел писал(а):Надеюсь, заглубление очагов землетрясений, располагающихся внутри и по границам предполагаемых погружающихся плит, вы отрицать не будете?

Я не Идрис, чтобы отрицать факты.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср апр 20, 2011 8:09 pm

Идрис не отрицает. Он в несколько более категоричной форме, чем я, пытается донести ту же мысль - что нет ни одного факта, который объяснялся бы исключительно через существенное расширение или сжатие Земли.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Ср апр 20, 2011 9:46 pm

Приведите пожалуйста факты, которые я отрицаю? А то выглядит, что я какой то ретроград, а вы толкаете науку вперед.

Кстати теория литосферных плит - это теория. А выдвигаемые вами построения всего лишь ничем не доказанные и неподтвержденные гипотезы.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Ср апр 20, 2011 11:07 pm

Павел писал(а):Насчёт миграции зон субдукции, например.

Сперва неплохо бы было убедиться просто в их существовании. А уж потом и за миграцией понаблюдать можно.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт апр 21, 2011 4:24 am

Сомневаюсь, что вам (или кому-либо ещё) это удастся :)
Говорю же - просвещайтесь.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт апр 21, 2011 8:30 am

Идрис писал(а):Приведите пожалуйста факты, которые я отрицаю?

Объясните, почему в докембрии процессы метаморфизма начинались на более меньших глубинах, чем ныне. Или почему с запада и востока Африки нет зон субдукции? Почему горячие точки миллионами лет находятся на одном месте, и это при интенсивной работе "конвейеров"? Почему ныне в Красном море молодой рифт "заснул", хотя «конвейер" никто не останавливал? Почему время от времени некоторые рифты отмирают?
А вообще, полистайте страницы настоящей темы и найдёте много вопросов и фактов, на которые тектоника плит не даёт ответов или просто их не замечает.

Идрис писал(а):Кстати теория литосферных плит - это теория.

Ещё три, максимум четыре десятилетия назад, фиксизм тоже считали теорией, и где теперь эта теория. Теперь мобилисты наступают на те же грабли, т.е. бегут впереди паровоза. Давайте вещи называть своими именами, и не занимайтесь самовозвеличиванием. Чем больше пузырь надуешь, тем громче он лопнет.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Чт апр 21, 2011 8:58 am

А вообще, полистайте страницы настоящей темы

Именно, Александр. Полистайте.
Неоднократно обсуждались многие (если не все) из озвученных вами вопросов, и неоднократно давались ответы.
Обнаружите, кстати, что многие ваши тезисы несостоятельны (про неподвижность "горячих точек", например).
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Чт апр 21, 2011 9:55 am

Вот, коллеги, как рисует зоны субдукции Заместитель директора по науке Института вулканологии и сейсмологии (ИВиС) ДВО РАН, член ученых советов…, Камчатского филиала…, Камчатского государственного университета…, член Координационного совета…, заведующий интегративной лабораторией…, главный редактор…, член редколлегии…и прочая...
Изображение
Т.е. по направлению островная дуга - океаническая плита либо "взброс-взброс", либо "взброс-сброс".
В то время как в жизни «сброс-сброс» (растяжение-растяжение) - Алеутский желоб:
Изображение
А вы говорите «Вот люди раньше придумали, надо пользоваться…» Вот также и придумали. Куда смотрели непонятно и чем думали тоже.
Последний раз редактировалось Краскопульт Чт апр 21, 2011 12:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList