Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Вс фев 27, 2011 8:26 am

Александр
А Вы знаете, как определяется изменение длительности суток и смещение земной оси? Или где можно прочитать о собственно методике, чтобы хоть примерно иметь представление.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс фев 27, 2011 12:13 pm

Краскопульт писал(а):А Вы знаете, как определяется изменение длительности суток и смещение земной оси? Или где можно прочитать о собственно методике, чтобы хоть примерно иметь представление.

Нет, не знаю. Пользуюсь уже готовым результатом других специалистов.
Вот ссылка: http://elkin52.narod.ru/astro/sem/sem.htm
Её приводил, если мне не изменяет память, Идрис. Интересная статья.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Сeргеj » Вс фев 27, 2011 5:36 pm

Aleksandr писал(а):Павел, если Вы сторонник тектоники литосферных плит (а из Ваши постов я именно так и понял), то почему принимаете на свой счёт? Люди, твёрдо отстаивающие свою точку зрения, достойны уважения.
А вот кое-кто призывает поддерживать общепринятую гипотезу, только потому, что она общепринята. Именно таких я и имел ввиду. Странно, что Вы этого не поняли.
Если же Вы обо мне, то тогда спасибо от меня.
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс фев 27, 2011 6:27 pm

Сeргеj писал(а):Если же Вы обо мне, то тогда спасибо от меня.

Мнительные вы мои, достали.

Высказался я в адрес этой цитаты:
Идрис писал(а): Но тем не менее. Нравится или не нравится может что угодно, но все таки если доминирует определенная теория, разработанная специалистами, то надо оперировать ее представлениями.


Сeргеj, если Вы согласны с этой цитатой, то пожалуйста.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс фев 27, 2011 6:37 pm

Я согласен с этой цитатой.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Сeргеj » Вс фев 27, 2011 8:17 pm

А чем же нужно руководствоваться - ветром головы своея? И даже если Вы хотите опровергнуть эту теорию, Вы обязаны оперировать ее представлениями.
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс фев 27, 2011 9:24 pm

Знать и оперировать разные понятия. Может тогда просветите, что означает термин "оперировать", особенно в сочетании с "...доминирует определенная теория, разработанная специалистами,..."
Последний раз редактировалось Aleksandr Вс фев 27, 2011 9:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вс фев 27, 2011 9:25 pm

Ну произошло горизонтальное перемещение куска земной коры площадью пара миллионов кв.км на несколько метров ну и вертикальные движения также были. Часть опустилась, часть поднялась. Это слегка изменило массу разных частей Земли. Естественно и скорость вращения от этого обязана чуть чуть измениться. Но вы меня простите 1,26 микросекунды. Это настолько мизерно что и обсуждать нечего. Чтобы возник в результате растяжения таким образом Атлантический океан например. Нужно чтобы каждый день там било такое землятресение.

С того, что чем медленнее вращается Земля - удаляется Луна. Если солнце вращается со стабильной скоростью. То Земля вращающаяся со стабильной скоростью на стабильной орбите. Если земля вращается быстрее. ее орбита ближе к солнцу и наоборот. Если соответственно солнце вращается быстрее, то орбита земли также будет ближе к солнцу. Но и других орбит тоже синхронно. Потому если мы не считаем, что все планеты синхронно меняют свои размеры, то значит будет дисбаланс в из расширениях и сжатиях. Значит радиус орбиты земли будет меняться по иному чем у других планет. А это запрещено.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вс фев 27, 2011 9:33 pm

Причина удаления Луны описана здесь

http://www.voprosy-kak-i-pochemu.ru/lun ... enie-luny/
"Как это ни удивительно, приливы океанов — это та самая сила, которая отталкивает Луну от Земли. Происходит это так. Сила тяготения Луны действует на воды земных океанов, притягивая их. Но и Земля не стоит на месте — она вращается вокруг своей оси. Когда воды океана вспучиваются, устремляясь к Луне, Земля своим вращением как бы отрывает эту массу воды от нее.

Сила гравитации океанической воды при этом притягивает Луну, но не прямо на себя, а слегка вперед, по ходу вращения земного шара. Поэтому Луна получает импульс, направленный не строго по радиусу своей орбиты, а по касательной к ней. Это явление удлиняет орбиту Луны. По мере незаметного (месяц за месяцем) удлинения лунной орбиты Луна мало - помалу удаляется от Земли."

Вот интересная цитата, надеюсь после нее у вас больше не останется сомнений по поводу расширяющейся-сжимающейся земли: "момент вращения данного тела не изменяется. Поэтому при приближении предмета к оси вращения, он в силу закона сохранения момента, будет вращаться быстрее"
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс фев 27, 2011 10:12 pm

Цитата из статьи:
Расчеты, которые провел сотрудник ЛРД Ричард Гросс (Richard Gross) и его коллеги, показали, что землетрясение сократило продолжительность дня на 1,26 микросекунды. Кроме того, земная ось сдвинулась на 2,7 миллиарксекунд (около 8 сантиметров), говорится в сообщении НАСА.

Ученые также использовали те же самые математические модели, чтобы определить последствия другого землетрясения - Суматранского землетрясения 2004 года магнитудой 9,1, которое вызвало самое разрушительное в истории человечества цунами. Как оказалось, то землетрясение сократило продолжительность дня значительно сильнее - на 6,8 микросекунды, но сдвинуло земную ось несколько меньше - на 2,32 миллиарксекунды (около 7 сантиметров).

Не надо замалчивать факты. Сокращение суток происходило скачком скачком.

Идрис писал(а):Естественно и скорость вращения от этого обязана чуть чуть измениться. Но вы меня простите 1,26 микросекунды. Это настолько мизерно что и обсуждать нечего. Чтобы возник в результате растяжения таким образом Атлантический океан например. Нужно чтобы каждый день там било такое землятресение.

Эпохи растяжения-сжатия длятся десятки миллионов лет, да ещё и с флуктуациями. Не надо путать эпохи растяжения с эпохами сжатия. Скорость расширения больше скорости сжатия. Кстати, Атлантический океан (его северная часть) раскрывался примерно 160млн.лет, пережил киммерийскую эпоху сжатия, а ныне переживает альпийскую.

Идрис писал(а):Вот интересная цитата, надеюсь после нее у вас больше не останется сомнений по поводу расширяющейся-сжимающейся земли: "момент вращения данного тела не изменяется. Поэтому при приближении предмета к оси вращения, он в силу закона сохранения момента, будет вращаться быстрее"

Если время суток сокращается, значит Земля начинает вращаться вокруг своей оси быстрее. У меня на этот счёт и небыло сомнений. Вы что-то напутали.

Идрис писал(а):Часть опустилась, часть поднялась. Это слегка изменило массу разных частей Земли. Естественно и скорость вращения от этого обязана чуть чуть измениться.

Описанные вами манипуляции с объёмом (вы опять путаете массу с объёмом, или для вас это одно и тоже?) могу повлиять разве что на нутацию оси вращения Земли.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вс фев 27, 2011 10:26 pm

В цитате указано, что если Земля приближается к оси вращения (то есть к Солнцу), то начнет вращаться вокруг своей оси быстрее. Соответственно если земля начнет вращаться быстрее вокруг своей оси, то она начнет приближаться к оси вращения (солнцу то есть).

Это запрещено по всем законам небесной механики. Почему вы так упорно цепляетесь за гипотезу которая явно противоречит всем наблюдениям.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс фев 27, 2011 10:33 pm

Идрис писал(а):Это запрещено по всем законам небесной механики. Почему вы так упорно цепляетесь за гипотезу которая явно противоречит всем наблюдениям.

Вы путаете массу с объёмом, поэтому не можете понять суть гипотезы. А насчёт противоречий, так в гипотезе литосферных плит их ещё больше. Их не видит только тот, кто не хочет их видеть.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вс фев 27, 2011 10:41 pm

При чем тут масса и объем?

Если тело которое вращается вокруг своей оси и плюс вращается по какой то орбите вокруг другой оси. Например как Земля (вращается вокруг себя и вокруг Солнца). Так вот если мы будем такое тело приближать к условно Солнцу, то скорость вращения тела вокруг своей оси возрастет. Это механика.

Если вы заставите Землю вращаться быстрее. То очевидно такое тело АВТОМАТИЧЕСКИ перейдет на орбиту ближе к условно Солнцу. Это тоже мезаника.

Такие перемещения запрещены потому что это приведет к нарушениям орбит Венеры, Марса и т.д. Неужели я настолько непонятно пишу. Ну не может ЗЕмля менять свой объем, расширяться и сжиматься. Это невозможно!!!
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн фев 28, 2011 5:33 am

Сокращение суток происходило скачком

И вам даже объясняли - почему.
Как и объясняли, почему незамеченным прошло плавное их увеличение.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Фисунов » Пн фев 28, 2011 5:34 am

Идрис
Если вы заставите Землю вращаться быстрее. То очевидно такое тело АВТОМАТИЧЕСКИ перейдет на орбиту ближе к условно Солнцу. Это тоже мезаника.

Такие перемещения запрещены потому что это приведет к нарушениям орбит Венеры, Марса и т.д. Неужели я настолько непонятно пишу. Ну не может ЗЕмля менять свой объем, расширяться и сжиматься. Это невозможно!!!

Не непонятно, а безграмотно с точки зрения механики.
Изменение объема Земли при постоянной массе практически никак не скажется ни на орбите Луны, ни на орбите Земли или иных планет СС.
Не надо путать уменьшение скорости вращения Земли в результате ее расширения с уменьшением скорости вращения Земли за счет приливного торможения со стороны Луны. Это две никак не связанные между собой вещи.
Поэтому при изменении объема Земли Луна никуда удаляться не будет.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList