Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт фев 25, 2011 7:38 pm

Например - то же Средиземное море (тыловой бассейн альпийской зоны сжатия).

Т.е. Средиземное море, все таки, бассейн растяжения? Как же тогда "реликт Тетиса" и движущаяся на север Африка?
И не стоит говорить о практике, если не владеете теорией.

Это голословно. Я здесь неоднократно показывал разрезы по различным бассейнам. Никто не проанализировал их признаки, не высказался об их природе, истории, протекающих в них процессах и тенденциях. Даже вкратце. Логичнее мне сделать вывод, что геологи не умеют интерпретировать первичку, но берутся рассуждать о глобальных проблемах. На основании чего? Теория вытекает из практики, а не наоборот.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт фев 25, 2011 7:40 pm

Почитайте, например, о механизмах возникновения сбросов. Да и вообще почитайте эту книгу. Там про сдвиги любопытная информация есть. В том числе - про амплитуды смещения по ним.
http://avspir.narod.ru/geo/razlomy/capt_2_3.htm
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт фев 25, 2011 7:56 pm

Благоприятные для фомирования сбросов условия создаются тогда, когда действующие силы направлены вертикально или приложены в противоположных направлениях, поэтому сбросы распространены над купольными структурами или в местах, где в процессе складчатых и сводовых поднятий породы испытывают растяжение, а также в областях расширения земной коры, когда крупные ее фрагменты расходятся в разные стороны.

Ну, и? Сбросы над купольными структурами - суть оползни. А области расширения земной коры... - это области расширения земной коры. Где её фрагменты расходятся в разные стороны. Ага. Исключительно об этом я и толкую.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пт фев 25, 2011 8:18 pm

Идрис писал(а):
Физика (вернее механика и гравитация) запрещают Земле не только расширяться, но и сжиматься.

Идрис, это всё голословно. С каких это пор гравитация стала запрещать сжиматься? Ваши ссылки на физике, дискредитируют физику. Кстати и слово “научный” Вы уже дискредитировали.
Краскопульт писал(а):
Можно гадать и выдвигать гипотезы сколько угодно. Многие это и делают. Но, все это недоказуемо.

Хорошо, сформулирую по другому, назовите свою (или не свою) гипотезу, которая объясняет причину расширения Земли.

Павел, нежелание видеть факты, это ещё не значит, что факты отсутствуют. Посмотрите в целом на земную систему рифтов (СОХов). Такая общая картина может образоваться только при расширении планеты. Одни только рифты вокруг Антарктиды кричат о расширении.
Последний раз редактировалось Aleksandr Пт фев 25, 2011 8:33 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт фев 25, 2011 8:23 pm

Александр - до свидания.
Мы уже обсуждали эти вопросы.
Надоело.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Сб фев 26, 2011 7:47 am

Aleksandr
Я честно не придерживаюсь никакой гипотезы по поводу причин расширения Земли и мне не нравится ни одна из них по той причине, что все они выковыряны из носа. Лучше уж никак, чем так. Не знаем и всё. Не доросло ещё научное знание до объяснения этих причин. Ничего страшного. Плито-тектонисты своих причин тоже не знают.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб фев 26, 2011 8:34 am

Краскопульт писал(а):Лучше уж никак, чем так. Не знаем и всё. Не доросло ещё научное знание до объяснения этих причин. Ничего страшного. Плито-тектонисты своих причин тоже не знают.

Согласен, пока все свои гипотезы строят на предположениях. Разница в том, что одни гипотезы больше оставляют белых пятен, другие меньше.
Но если не строить промежуточных (рабочих) гипотез, не будет и движения к истине. Ведь на блюдечке готовое решение никто не преподнесёт. Иначе, так и будем сидеть у разбитого корыта.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Сб фев 26, 2011 10:19 am

Александр, если Вы этим занимаетесь - Вам и карты в руки. Я причин расширения Земли не исследую, поэтому промолчу 8)
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб фев 26, 2011 7:21 pm

Жаль.
А то здесь большинство подпевают мобилистам, как ещё недавно пели серенады фиксистам. :(
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Сб фев 26, 2011 7:33 pm

Бездумные верноподданические настроения типичны для нашей страны 8) Хотя, пожалуй, для других стран они, как не парадоксально, характерны ещё больше :)
Последний раз редактировалось Краскопульт Сб фев 26, 2011 9:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб фев 26, 2011 7:36 pm

А то здесь большинство подпевают мобилистам, как ещё недавно пели серенады фиксистам.


За подпевалу - большое вам спасибо.
Извините, глупостью на глупость отвечать не буду.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб фев 26, 2011 9:41 pm

Павел, если Вы сторонник тектоники литосферных плит (а из Ваши постов я именно так и понял), то почему принимаете на свой счёт? Люди, твёрдо отстаивающие свою точку зрения, достойны уважения.
А вот кое-кто призывает поддерживать общепринятую гипотезу, только потому, что она общепринята. Именно таких я и имел ввиду. Странно, что Вы этого не поняли.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вс фев 27, 2011 1:38 am

Если объем Земли меняется (при равной массе) то значит надо куда то деть импульс вращения. Поскольку части ЗЕмли при увеличении ее размеров располагаются дальще от центра ЗЕмли. То значит при увеличении объема ЗЕмли скорость ее вращения вокруг своей оси будет снижаться. Соответственно раньше (по версии людей с непостоянным объемом) Земля была меньше и значит вращалась раза в 3-4 быстрее.

Далее, чем медленнее вращается Земля тем дальше она будет отдаляться от Солнца. То есть если сейчас радиус орбиты 150 млн.км, то при меньших объемах она имеет радиус 120 или 100 миллионов км.

Теперь об эффектах. Чем медленнее будет вращаться Земля тем дальше от нее будет отходить Луна. Соответственно раньше (когда по вашему мнению земля была меньше, а значит вращалась быстрее) то Луна должна была быть ближе. Это приводило бы к катастрофическим последствиям, чего не наблюдается.

Эффект от изменения радиуса орбиты Земли и говорить не будем. Это невероятно. Потому что достаточно небольших изменений и орбиты Марса и Венеры пойдут в разнос. А этого не наблюдается.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс фев 27, 2011 5:35 am

Павел, если Вы сторонник тектоники литосферных плит (а из Ваши постов я именно так и понял), то почему принимаете на свой счёт?

Потому что полемика здесь происходит среди вполне определённого круга лиц.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс фев 27, 2011 7:23 am

Идрис писал(а):Если объем Земли меняется (при равной массе) то значит надо куда то деть импульс вращения. Поскольку части ЗЕмли при увеличении ее размеров располагаются дальще от центра ЗЕмли. То значит при увеличении объема ЗЕмли скорость ее вращения вокруг своей оси будет снижаться. Соответственно раньше (по версии людей с непостоянным объемом) Земля была меньше и значит вращалась раза в 3-4 быстрее.

Даже на наших глазах Земля скачком увеличивает скорость своего вращения после мощных землетрясений, которые сокращают её радиусу вращения. Вы не хотите или не можете увидеть факты, полученные инструментальным путём. Ещё раз привожу ссылку, которую Вы упорно не замечаете и не желаете читать: http://eco.rian.ru/discovery/20100302/211720417.html
Идрис писал(а):Далее, чем медленнее вращается Земля тем дальше она будет отдаляться от Солнца. То есть если сейчас радиус орбиты 150 млн.км, то при меньших объемах она имеет радиус 120 или 100 миллионов км.

Вы постоянно путаете массу Земли и её объём.
Идрис писал(а):Теперь об эффектах. Чем медленнее будет вращаться Земля тем дальше от нее будет отходить Луна.

Так ведь именно это и происходит. Вы разве не знаете, что радиус орбиты Луны увеличивается? Факт в пользу изменения объёма Земли, даже по-Вашей же логике, Вы преподносите как антифакт. Извините, но это уже ни в какие ворота не лезет. :shock:
Идрис писал(а):Эффект от изменения радиуса орбиты Земли и говорить не будем. Это невероятно. Потому что достаточно небольших изменений и орбиты Марса и Венеры пойдут в разнос. А этого не наблюдается.

С чего Вы взяли, что если Земля медленнее будет вращаться вокруг своей оси, то развалится вся Солнечная система? Опять приводите страшилки. У американцев научились? Лучше бы привели факты, а не голые слова.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList