Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн фев 21, 2011 9:09 pm

Пусть удельный вес осадочных пород меньше удельного веса пород фундамента и что? Меньший удельный вес, но большое количество, которого хватит для того, чтобы способствовать прогибанию.
Это все слова про то, что сил гравитации недостаточно. Почему-то для перемещения ледников её достаточно, а для перемещения пород нет.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн фев 21, 2011 9:14 pm

Павел писал(а):Сил гравитационного смещения для формирования изоклинальной складчатости недостаточно..

А как же быть с Туапсинским прогибом и Южным Каспием? Гравитационная складчатость.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн фев 21, 2011 9:18 pm

Сeргеj писал(а):Современные учебники этой причины не скрывают - химико-плотностная и тепловая конвекция. Плюс самопроизвольная субдукция океанической коры.

1. Это если Вы про поднимающиеся плюмы, то согласен. Но конвекцию планетарного масштаба они вызвать не могут. Ну булькают "горячие точки", но конвекций они не вызывают. Так что устарели Современные учебники .
2. Самопроизвольно, океаническая кора с меньшей плотность, в жидкости с большей плотностью, тонуть не может. К тому же, нижнюю мантию жидкостью можно назвать с большой натяжкой. А ведь случается даже в неё субдуцирует океаническая кора.

Названные Вами причины, вызывающие движение плит просто не состоятельны.

Павел писал(а):Работающие элементы из геосинклинальной модели вошли в новую концепцию.

Согласен, часть старых элементов может входить в новую модель, но тогда, почему такое неприятие модели расширяющейся планеты с эпохами сжатия? Ведь пока ещё ничего, опровергающего высказано небыло. Так, наскоки, как слону дробина.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн фев 21, 2011 9:19 pm

Меньший удельный вес, но большое количество, которого хватит для того, чтобы способствовать прогибанию.


Попытаюсь объяснить последний раз. Если вы вынимаете грунт из ямы, то положить в яму больше вынутого объёма никак не сможете. Но обратно уляжется менее плотный (более рыхлый) материал.
Никакого избыточного давления.

А как же быть с Туапсинским прогибом и Южным Каспием? Гравитационная складчатость.

В чём проявления её гравитационного генезиса, уточните пожалуйста.
И - остаётся открытым вопрос о региональных сдвигах и надвигах.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн фев 21, 2011 9:23 pm

Ведь пока ещё ничего, опровергающего высказано небыло.

Невозможно опровергнуть существование "чайника Рассела".
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн фев 21, 2011 9:34 pm

Павел писал(а):Невозможно опровергнуть существование "чайника Рассела".

Не корректное сравнение. Под его, при желании, можно подогнать любую теорию.
А вот основа (причины, вызывающие движение) тектоники литосферных плит опровергается легко.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн фев 21, 2011 9:35 pm

Павел писал(а):Попытаюсь объяснить последний раз. Если вы вынимаете грунт из ямы, то положить в яму больше вынутого объёма никак не сможете. Но обратно уляжется менее плотный (более рыхлый) материал.
Никакого избыточного давления.

Хорошо. Значит погружение идет не только за счет массы осадков. Произошел же разрыв изначально. А в какой-то момент масса станет такой, что будет и давить. Придумать можно 8)
В чём проявления её гравитационного генезиса, уточните пожалуйста.

А какой ещё генезис? Структуры на склоне бассейна, бескорневые, характерной для складок нагнетания формы. Тут и вариантов-то иных нет.
И - остаётся открытым вопрос о региональных сдвигах и надвигах.

Всего лишь один? 8) Это прекрасно. Где у нас региональный надвиг? Скажите - буду думать.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн фев 21, 2011 9:39 pm

А вот основа (причины, вызывающие движение) тектоники литосферных плит опровергается легко.

Установлен факт движения плит. как расходящегося, так и сходящегося.
Расширения/сжатия Земли в заметных размерах, влияющих на тектоническую картину, не установлено.
Так что - всё-таки "чайник".

Касательно же "опровержения" механизма... Древние греки имели весьма наивное представление о назначении мозга. Что не мешало им мыслить :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн фев 21, 2011 9:47 pm

Павел писал(а):Установлен факт движения плит. как расходящегося, так и сходящегося.
Расширения/сжатия Земли в заметных размерах, влияющих на тектоническую картину, не установлено.
Так что - всё-таки "чайник".

Пульсации Земли ещё в середине ХХ века установили М.А. Усов и Н.Е. Мартьянов. Ваше заявление голословно.
Кстати, движение плит в эпоху сжатия обязательно, что и наблюдается ныне.
Последний раз редактировалось Aleksandr Пн фев 21, 2011 9:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн фев 21, 2011 9:48 pm

Придумать можно

Ключевые слова в вашей модели.
Придумать можно что угодно.
Только - без меня, пожалуйста.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пн фев 21, 2011 9:51 pm

Пульсации Земли ещё в середине ХХ века установили М.А. Усов и Н.Е. Мартьянов.

Мы с вами уже разбирали это высказывание.
Если память меня не подводит, вы не смогли его ничем подтвердить.
К вопросу о голословности.

Данные авторы предполагали подобный механизм, не спорю. Но - не более того.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн фев 21, 2011 10:00 pm

Установлен факт движения плит. как расходящегося, так и сходящегося.

Каким образом установлен факт. Таким?:
http://s008.radikal.ru/i304/1102/56/43885343cec9.jpg
И куда ж мы все-таки движимся?
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пн фев 21, 2011 10:02 pm

Ключевые слова в вашей модели.
Придумать можно что угодно.
Только - без меня, пожалуйста.


Эти придумки по сравнению с тектоникой плит - так мелочи. Там и не такое можно услышать.
В моей гипотезе, грубо говоря, камень только скатывается с горы. А в тектонике плит он ещё движется горизонтально, лезет в гору и под другой камень. О, как!
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Пн фев 21, 2011 10:13 pm

Мы движемся в разные стороны. Направления движения по GPS были предсказаны на основе многочисленных геологических предположений. Потом эти предположения блестяще подтвердили данные замеров GPS. Это как в случае с ньютоновской физикой и открытием на кончике пера Урана.


Земля не может существенно расширяться. Это противоречит механике вращения и гравитационному взаимодействию тел в ближнем космосе. То есть расширяя Землю мы автоматически замедляем ее. Это приведет к автоматическому удалению и замедлению Луны. Точно так же, если Земля сильно меняется в своих размерах, то это приведет к тому, что орбиты Марса, Венеры также не могли бы быть такими как сейчас и т.д. Так что Земля не может испытывать значительные изменения размеров за последние 500 миллионов лет как минимум. Она имеет тот же объем и примерно ту же массу, что раньше.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт фев 22, 2011 5:32 am

Если факты против модели - тем хуже для фактов.
Я вас понял.
Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList