Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 7:30 am

[quote="Идрис"]Кварц и бромоформ - это некие образы.

Теперь представьте абстрактную ситуацию: когда мы будем сильно охлаждать кварц, на нём снизу и с боков будет кристаллизоваться бромоформ. Постепенно, с увеличением количества прилипшего кристаллического бромоформа кварц будет погружаться сильнее. Так?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пт фев 18, 2011 9:35 am

Идрис писал(а):Приведите примеры когда плита движется, а перед фронтом ее движения нет зон субдукции, обдукции, надвигов, подвигов, вдвигов и прочего?

Пожалуйста. Проведите линию от о.Цейлон к устью реки Амазонки через Африку. По этой линии Африка от СОХа Атлантического океана движется на северо-восток, а от СОХа Индийского океана она (Африка) движется на юго-запад. Причём, это происходит одновременно, а зон субдукции нет. И ещё есть примеры.
jakl писал(а):Теперь представьте абстрактную ситуацию: когда мы будем сильно охлаждать кварц, на нём снизу и с боков будет кристаллизоваться бромоформ. Постепенно, с увеличением количества прилипшего кристаллического бромоформа кварц будет погружаться сильнее. Так?

Нет не так. Если даже бромоформ замёрзнет, кварц останется вмороженным в бромоформе на поверхности. Для проверки, в расплавленный свинец бросьте железный болт и подождите пока свинец не раскристаллизуется. Болт останется "вмороженным" в свинец на поверхности. Это раз.
Откуда Вы взяли, что с глубиной температура Земли понижается так, что к вдавливаемой базальтовой плите "примерзает" мантийное вещество? Это два.

Интересно, начало формирования СОХа Гаккеля совпадает по возрасту с началом тектономагматической активизации Горного Алтая, образованием хр.Каратау, Копетдагского надвига?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 9:54 am

1. Во что болт вморозится если если мы охлаждаем его а не поверхность? Он "обрастёт" свинцом и утонет, т.к. плотность жидкого свинца 10.68, а кристаллического 11.34
2. Температура земли с глубиной не понижается, а увеличивается, но при этом изменяется тепловое поле, - за счёт уменьшения геотермического градиента, вследствие остывания плиты при постепенном удалении от зоны спрединга
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Пт фев 18, 2011 12:15 pm

Фактически утонет не болт. Утонут кристаллы свинца в жидком свинце. Другое дело, что эти кристаллы могут с собой утянуть на дно и болт.

Как это СОХ в Индийском океане толкает Африку на юго-запад? Откуда вы это взяли. СОХ между индостаном и Африкой в целом протягивается с севера на юг на северном коротком сегменте. Ниже точки тройного сочленения СОХов он протягивается на юго-запад. Соответственно этот участок толкает Африку на северо-запад. Далее показательно что с восточной части Африки периодически скалываются куски которые резкими рывками уносятся на север. Возможно, что в результате подобного давления когда Атлантический СОХ давит в северо-восточном направлении. А Индийский - в северо-западном. Мы получаем картину, когда Африка суммарно двигается на север. Плюс как бы выгибается вверх. Плюс по востоку ее формируется поле напряжений и от нее скалываются плиты, которые одна за другой уходят на север. Опять же я не спрашивал про то, что кого и куда толкает. Я спрашивал про примеры когда перед фронтом двигающейся плиты нет зон субдукции, обдукции, надвига, подвига и т.д.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт фев 18, 2011 12:30 pm

Если Африка движется на север, то как расширяется Средиземное море? Это бассейн растяжения. Такой же как и Черное.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 2:07 pm

Краскопульт писал(а):Если Африка движется на север, то как расширяется Средиземное море? Это бассейн растяжения. Такой же как и Черное.


Вы краску не нюхаете? Средиземное море - реликт от закрытия Тетиса, и этот процесс продолжается.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт фев 18, 2011 2:10 pm

Хоть я и не являюсь модератором в этом разделе, но прошу, тем не менее, не нагнетать :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 2:16 pm

Хорошо, постараюсь по-спокойнее относится. Хотя долгое время не смотрел раздел "Непроверенные гипотезы" вообще. Надо, наверное, снова отстраниться от этого?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Пт фев 18, 2011 2:28 pm

Я к той же мысли прихожу.
Кстати, про направление и особенности движения Африки мочало уже по не знаю какому разу начинается :)
Честно - совершенно не вижу смысла обсуждать по очередному кругу.
Литературный герой Булгакова говорил, что разруха начинается в головах.
Обсуждаемый кризис, на мой взгляд, имеет ровно ту же природу.
Реальный кризис всегда материален: он проявляется в многочисленных дискуссиях, статьях, новоизданной литературе как ответ на несоответствие наблюдаемой картины модельным представлениям.
Сейчас ничего подобного нет.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт фев 18, 2011 4:05 pm

jakl
Можно посмотреть разрезы и профили:
http://i033.radikal.ru/1102/fb/c495f3e99ee3.jpg
Грабены и сбросы весьма характерны для сокращающегося бассейна, не правда ли?

А вот ещё один реликт Тетиса - Черное море:
http://s015.radikal.ru/i331/1102/b7/59f7ae9a5989.jpg
Останцы мезозойско-палеогеновой коры и между ними депрессии, заполненные миоцен-четвертичкой. Это ж явно свидетельствует о сокращении бассейна.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 4:30 pm

А просто посмотреть измеренные векторы современного абсолютного движения коры и построенные по ним тектонические схемы? Что мешает? То что не найдёте подтверждения своим теориям?

http://www.topo-europe.eu/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uselang=fr
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт фев 18, 2011 5:15 pm

Ну, что... На первой картинке показано, что земная кора в Средиземном море погружается. Это логично.
На второй показаны расширяющиеся рифты в Средиземном море. Разумеется. Чего ж им ещё делать? На то они и рифты. В Эгейском море тоже раздвиг.
И тут же нарисована Африка, идущая на север. Уже не логично. И зона субдукции не спасет. Морской бассейн-то растет. Как это все совместить? У меня в голове не укладывается.
Точно также как не укладываются рассказы азербайджанских геологов про то, как Южно-Каспийская впадина сформировалась в результате рифтинга в миоцене, а под Апшеронски порогом находится зона субдукции с погружением на север!
Как совместить эти взаимоисключающие вещи?
Ещё очень нравятся замеры GPS на Кавказе. Поставят опорный пункт на склоне и меряют. 3 см в год. Отлично идет субдукция. Ага. Отлично идет оползень.
И это же не только в горах происходит. Что будет, если не чистить шахтные штреки? Они закроются. А чего им, спрашивается захлопываться, если осадочный бассейн статичен? Выходит, что не статичен. Ползет бассейн потихоньку. А ползти он может только в глобальной обстановке расширения\растяжения.
И ваши GPSы с успехом эти подвижки замеряют. И переносят направление ползущего осадочного чехла на весь континент.
Кстати, на этих картах со стрелочками показаны не все результаты замеров, а только те, что укладываются в систему.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 5:51 pm

Пока-пока, Тинки-Винки :mrgreen:
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт фев 18, 2011 5:54 pm

Значит Вам нечего мне сказать? (с)
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Пт фев 18, 2011 5:57 pm

Есть, но не воспримите.
Если теперь всю фактуру будем ставить под сомнение, то ни к чему не придём. В Северном Алжире были? Нет? А может его и нет в природе :!:
За сим откланиваюсь, продолжать диалог смысла не вижу. (кстати, по первой ссылке не картинка, а ресурс..)
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList