"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Пн янв 03, 2011 11:34 pm

Идрис писал(а):То есть если Европа и Ганимед модифицируют форму Ио на 100 метров.

И Вы всерьёз воспринимаете этот заморский бред? Вы б сравнили массы галилеевских спутников, расстояние между ними и время максимального сближения. И ещё, где следы вулканической деятельности на Европе от приливных сил, вызванных Ганимедом и Ио? Хорошо хоть Каллисто не трогаете.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Вт янв 04, 2011 12:00 am

Ну это всем известные данные. Вот ссылка на весьма авторитетный источник.

http://galspace.spb.ru/index47-1.html

"Приливная энергия, рассеиваемая в недрах следующего спутника, Европы, значительно меньше. Первые сообщения после сближения с Юпитером космических аппаратов не указывали на какие-либо признаки извержений. Но в дальнейшем были опубликованы сведения о наблюдавшемся султане над лимбом спутника, имеющем в своем составе пары воды, аммиак и «попутные продукты». Тем не менее газовые извержения, столь типичные для Ио, на Европе, по-видимому, очень редки."

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт янв 04, 2011 6:08 am

Павел, ещё раз спасибо за ссылку!

Пожалуйста. Проблема ровно в одном - вы опять ухватываете ровно один механизм объяснения, забывая (или игнорируя) остальные.
Это досадно.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт янв 04, 2011 10:21 am

Павел писал(а):Проблема ровно в одном - вы опять ухватываете ровно один механизм объяснения, забывая (или игнорируя) остальные.

Нет, остальные причины я не забываю, просто они за пределами моих интересов. Например, колебания скорости вращения Земли из-за перераспределения воды в океанах, явление конечно интересное, но не для меня.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт янв 04, 2011 11:04 am

просто они за пределами моих интересов

Простите, но это несколько ненаучный подход.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт янв 04, 2011 2:31 pm

При чём тут научный или ненаучный подходы. Я считаю, что сапожник должен шить сапоги, а пирожник печь пироги, а не наоборот.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт янв 04, 2011 2:39 pm

При чём тут научный или ненаучный подходы

При том. Учёный должен учитывать все факторы, а не только те, которые ему нравятся или понятны. Иначе получается профанация.
Представьте, что курс корабля будет проложен без учёта мелей (или ствол орудия ориентирован без учёта бокового ветра).
То же самое - и здесь.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Ср янв 05, 2011 10:09 am

Павел писал(а):Представьте, что курс корабля будет проложен без учёта мелей (или ствол орудия ориентирован без учёта бокового ветра).

Вы считаете, я так понимаю (для примера), что металлург должен уметь вводить в прицел, при стрельбе из установки "град", поправки на ветер, на температуру заряда и др., а артеллерист должен уметь варить чугун? Ведь и тот и другой имеют дело с металлом.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Ср янв 05, 2011 10:17 am

Вы неправильно меня поняли.
Необходимо учитывать влияние всех факторов, действующих на систему, а не только тех, которые вам нравятся. Об этом гораздо лучше сказал Фейнман в одной из своих книг. Найду - выложу.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт фев 15, 2011 11:35 am

Павел писал(а):Вы неправильно меня поняли.
Необходимо учитывать влияние всех факторов, действующих на систему, а не только тех, которые вам нравятся. Об этом гораздо лучше сказал Фейнман в одной из своих книг. Найду - выложу.

Вы тоже меня никак не поймёте. Моя точка зрения: (для примера) на Землю действует сила гравитации галактики М 31 (туманность Андромеды), но какое отношение имеет действие этой силы, например, к вулканизму или сейсмичности на Земле? Никакое, так кокой смысл учитывать действие этой силы?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт фев 15, 2011 12:33 pm

Вы либо не понимаете, либо не хотите понять.
Досадно.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Вт фев 15, 2011 12:40 pm

Александр, почему вы уверены что вес рассматриваемого вами фактора априорно минимум на порядок больше веса всех остальных. Доступно?

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вт фев 15, 2011 8:33 pm

jakl писал(а):Александр, почему вы уверены что вес рассматриваемого вами фактора априорно минимум на порядок больше веса всех остальных. Доступно?

Как раз наоборот, вес такого фактора на порядки меньше других, так стоит ли его учитывать.
Хорошо, возьмём пример поближе. Увеличение объёма Земли за счёт выпадения на неё космической пыли, как правело, игнорируется. В той же тектонике литосферных плит (в гипотезе) объём Земли считается неизменным (константой).
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вт фев 15, 2011 8:42 pm

Как раз наоборот, вес такого фактора на порядки меньше других, так стоит ли его учитывать.

Александр, вы ведь не можете оценить вес различных факторов, не так ли?
Если можете - укажите, пожалуйста, на основании чего.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение jakl » Вт фев 15, 2011 8:53 pm

Повторю ещё раз. "Почему вы уверены что вес рассматриваемого вами фактора априорно минимум на порядок больше веса всех остальных"

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость