Фисунов (у) по теме.» Ср апр 07, 2010 2:57 am,
Стр. 37.Trunaev С УЧАСТИЕМ МОГУЧЕГО ЕДИНЕНИЯ ВОЛИ "творца гипотезы Фисунова", и СЛАБОГО ЗНАНИЯ им ОСНОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЗАКОНОВ!
Фисунов Приведите пример хотя бы одного такого "слабого знания физических законов"....
Если примеров, подтверждающих Ваше громогласное заявление не будет, то будьте добры извиниться! ...
Выделено мной. Т.Е.
Хорошо. Согласен. Начнём именно с этого фрагмента.
И... далее....
Trunaev "Вот только одна незадача, - из чего и каким образом всю эту "яйцеобразную пра-планету" получить? чем раскрутить её и ... расплавить???
Микроволновые печи и даже примитивные вагранки и доменные печи в Космосе не существуют.
Фисунов "Есть один простой закон - температура поверхности любого небесного тела пропорциональна корню квадратному из его массы. (?????? Т.Е.)
Этот закон выполняется, как для звезд, так и для планет. Только в случае с планетами температура недостаточна для того, чтобы они начали светиться. Естественно, температура внутри небесных тел значительно выше..."
Выделено мной. Т.Е.
Интересно!
а) Кто автор, и когда был установлен этот "один простой закон"? Вы не могли бы дать более широкую трактовку "закона", или ссылку на автора?
б) Каким образом этот "закон" согласуется вот с таким утверждением астрофизиков, цитирую: "Из формулы (9.10) видно. что
температура Т в недрах звезды прямо пропорционально её массе М и обратно пропорциональна её радиусу R; в частности, для температуры Т(н)
в центре звезды можно записать: Т(н) = k M/R; "Курс общей астрономии" П.И. Бакулин и др. Наука, М., 1977 г.
в) Как в варианте Вашей "про-планеты" (и не только в вашем варианте !)
решается вопрос с энергией "плавления" пыли и камней, в условиях открытого космоса и действия закона Стефана-Больцмана, определяющего
величину излучаемой телом энергии в соотношении
Т^4; (вдумайтесь только, - в четвёртой степени от значения температуры !!!).
Это, каким же образом надо "трясти, вращать или бомбардировать" каменными глыбами всю прото-планету, чтобы, при условии столь мощного фактора (связанного со сверхбыстрым охлаждением её поверхности), не просто восполнять уход тепла в Космос, но и нагревать камни и пыль до состояния их полного плавления, как в недрах, так и на поверхности? И, тем не менее, Вы утверждаете, цитирую:
Фисунов "Это значит, что источник такого разогрева не связан с теми процессами, которые приводят официальные астрофизики в качестве источника энергии звезд, и в частности, с превращением четырех атомов водорода в гелий.
Выделено мной. Т.Е.
Тогда
вопрос к Вам. А какого рода источники тепловой энергии могут плавить холодные камни и пыль в Вашей модели дифференциально (и реверсивно !) вращающихся масс холодного вещества? Фисунов "При увеличении массы небесного тела происходит его разогрев. Почему так происходит - пусть разбираются астрофизики. Выделено мной. Т.Е.
Извините, но это НЕ ответ! Если Вы предлагаете проект формирования "лепестков Фисунова" и связанного с тем процесса образования на поверхности вращающейся планеты "треугольных структур", то, НЕ АСТРОФИЗИКИ, А ВЫ ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ПОЯСНИТЬ:
а) как, вообще, формируются всякого рода "шарики"-планеты из пыли и камней? Т.е. поясните сам принцип получения шарообразных объектов из клочковатого облака пыли (причём, без привлечения физических сил, со стороны навозных жуков-скарабеев .
б) Как и за счёт чего камни и пыль могут плавится в ШАРЕ, состоящем из холодного и, практически, инертного пылевидного вещества ? Trunaev писал(а). Формула 2... (почему-то мой текст в Вашем примере полностью отсутствует. Т.Е.)
Фисунов "Какое она (формула, Т.Е.) имеет отнощение к образованию треугольных структур? Это две совершенно разные темы.... Допустив, что Вы правы, и планеты образовались из вихрей, а не из планетозималей, а разогрев шел внутри планет. Ну и что?" ...
Фисунов "Не могут планеты формироваться из ВОДОРОДНЫХ рукавов - им не хватит для этого гравитации! Если же они формировались из более тяжелых элементов, то ничего не имею против.
Выделено мной. Т.Е.
Увы, коллега!!!
В "отношение к образованию треугольных структур", приведённая мной
"Формула 2", имеет самое непосредственное приложение! И Ваша реплика,
- "Ну и что?" - здесь совершенно неуместна. Ибо, ситуация с выбором модели образования планет
из водорода, или из пыли и планетезималей, не так проста, как Вы пытаетесь это представить.
В означенном Вами тексте "Формулы 2", на примере модели космогенного Вихря пра-Солнечной системы, мною, фактически, приводится закономерность НЕТВЕРДОТЕЛЬНОГО (дифференциального) вращения вещества. Где рассматривается основной принцип изменения скорости вращения применительно к условиям газообразной (текучей) вращающейся среды, в режиме её "самосжатия". Из приведённого там метода расчета следует,
что рост скорости обращения газообразных частиц в вихревой (дифференциально вращающейся) системе зависит в первую очередь от степени изменения "угла закрутки" спиральных рукавов. Тогда как общий характер распределения вещества в системе зависит от "плотности навивки" спиралей относительно полюса (центра) вращения.
Для пра- Солнечной "вихревой системы" скорость обращения частиц увеличивалась примерно на порядок, за каждые два оборота каждого спирального рукава, проходимого частичками в направления центра вихря.
(Соответственно с тем, в направлении центра, увеличивалась и плотность "навивки" витков, что способствовало росту плотности вещества в пересчёте на единицу объёма).А это означает, что если каким-то способом Вы будете "раскручивать" и, посредством гравитации, сжимать
и уплотнять вращающееся облако пыли, то обязательно встретитесь с парадоксальным явлением, следующего порядка. -
Центростремительное стяжение дифференциально вращающихся твёрдотельных частиц пыли и камней, по мере их приближения к центру системы
будет способствовать росту концентрации практически несжимаемого твёрдого вещества, "компонуемого" в стремительно (по известному закону: V = 4пи * R^3/3 ) уменьшающемся "объёме" сферической планеты, придуманной Вами.
Это приведёт к закономерному росту трения между частицами дифференциально вращающихся слоёв холодного пылевидного вещества. Что вызовет появление сил торможения, направленных против направления скорости вращения и, связанного с тем, преобразования энергии вращения в энергию тепла. С учётом того, что такого рода гипотетический процесс "сборки" камней и пыли может продолжаться сравнительно долго во времени, то постепенно выделяющаяся энергия тепла, за счёт многократного переизлучения (процесс радиационно-кондуктивного теплообмена) будет уходить из центра системы, к периферии облака.
И, в полном соответствии требований закона Стефана-Больцмана, излучаться в окружающее облако пространство, в соотношении Т^4. Следовательно, вместо ожидаемого Вами прироста скорости вращения, на самом деле будет наблюдаться её снижение, вплоть до полной остановки всей центрально формирующейся части "пылеобразного сгущения". И, в результате, взамен внутренне горячей планеты –Земля, украшенной "лепестками Фисунова" Вы получите некую неконсолидированную массу из "скучковавшихся" (камней???
) и холодной пыли, лишенной всяких признаков собственного вращения.
В итоге получается, что Ваша гипотеза, основанная на гипотетической предпосылке "раскручивания" пылевидного облака, является столь же несостоятельной, как и все другие, создаваемые на протяжении 250 лет, "пылесобирательные" гипотезы.
Где также, чисто интуитивно, без учёта реально наблюдаемых фактов и требований физических законов, выдвигались и рассматривались всякого рода механизмы радиально-центростремительного стяжения (аккреции) вещества. И, на "основе" изначально ложных предположений о существовании гипотетической аккреции, создавались фантастические модели образования и строения звёзд, планет, и их спутников. И, следовательно, всё это множество схем, придуманных за прошедшие столетия в рамках гипотез "пылесобирательства" (включая и Вашу), фактически оказались совершенно бесполезным и ненужным нагромождением из теоретических изысков, упорно заводящих науку о мироустройстве в безысходный тупик незнания.
И весь этот "набор" гипотез, фактически, становится главной причиной, затормозившей на века, развитие естественных наук, включая и неудовлетворительное влияние таких гипотез на развитие практической геологии. (Наглядный пример тому
- бесполезно потраченный ресурс в 39 страниц, "ухлопанных" на пусто-порожние "доказательства" на данном форуме, в части обсуждения особой "прыгучести" материков, их "поныриваний" друг под друга, и проч. чудес акробатики).
==========
Но неужели так трудно понять всем здравомыслящим участникам форума, что 250 лет, затраченных на бесполезное "перелопачивание" пыли, - срок вполне достаточный для уразумения простого факта: - из инертной, по сути, пыли и холодных камней нельзя построить столь строго выверенную систему вращающихся и обращающихся шарообразных небесных тел, какой является, в настоящем, Солнечная система.
Спрашивается тогда, зачем же так усердно с напускной учёностью все современные "теоретики" от геологии продолжают мудрить и "твердить" про возможность создания планет из непотребной и несуществующей по всем параметрам пыли??? А, МЕЖДУ ТЕМ...
Я звёзды с неба не хватаю.
Я звёзды просто изучаю…
Там никаких секретов нет!
Всё так же, как и у планет….