Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

"Кризис тектоники плит"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пт сен 14, 2012 10:46 am

Клокову. Александр, спасибо за находку и размещение публикации (В.Б.Нейман, 1974), с коей я не был прежде знаком.

Тот мыслил мобилизм и неомобилизм, их тангенциальное движение, отвлекся от их вертикального движения, изостазии. Соответственно тому ожидалась в кавказском регионе хорошо развитая складчатая форма движений,
а ее там нет, но для популярности, для тех, кто не владеет тектонической терминологией, Нейман писал слово "перекореживание". Понятно,что это слово можно понять как деформацию тела с горизонтальной и вертикальной составляющей. В результате такого перевода мыслится не только складчатая форма, но и волновая форма. Тут и начинается подмена понятия. Кем? Разве Неман, отрицая мобилистское и неомобилистское понимание, отрицал волновую форму тектогенеза?

Краскопульт правильно понял позицию В.Б.Неймана. Павел не отличает складчатую форму от волновой и пытается увести внимание в сторону?
.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Краскопульт » Пт сен 14, 2012 11:22 am

Неймана я не знаю, но на Кавказ никакой соседствующий с ним тектонический элемент не давит. Во всяком случае впадины, находящиеся с юга -точно. И сами воздействия от Кавказа не испытывают. Следовательно, возникнуть Кавказ мог только вследствие нарушения изостатического режима. Об этом свидетельствует и его строение - более древние породы в ядре мегантиклинория, более молодые на крыльях, "улыбкообразная" структура в плане, а также, косвенно, его линейная вытянутость. Всё в пользу только вертикального воздымания без горизонтальной составляющей.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Владимир Свитнев » Пт сен 14, 2012 9:07 pm

Позиция Краскопульта понятна. Она ближе к позиции В.В.Белоусова (1954), к колебательной (волновой) форме.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 15, 2012 8:09 am

Владимир Свитнев писал(а):Клокову. Александр, спасибо за находку...

Пожалуйста.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Чт сен 20, 2012 10:08 pm

Ешё один вопрос, на который у тектоники литосферных плит нет ответа.

Цитата:
Можно. Если перемещение материков на дальние расстояния реальность, то, спрашивается, почему материки не «перекорежились»? Почему почти в первозданном виде осталась тонкая пленка земной коры, если в ней происходило движение столь огромных масс? Кроме того, материки, перемещаясь, должны были бы сдвинуться относительно своих глубинных структур. Как быть в этом случае, если «корни» материковых разломов прослеживаются на сотни километров вглубь, а толщина земной коры под материками равна в среднем всего 30 - 40 километрам?

http://www.metaportal.ru/members/p/memb ... icle_22090

Почему "корни" глубинных материковых разломов не теряют связь с континентальной земной корой при движении последних по астеносфере, как это происходит при движении плит над "горячими точками"?

Извините, но вынужден повторить вопрос, к мобилистам всех мастей, который просто заболтали. Вопрос в данном сообщении подчёркнут и выделен жирным шрифтом.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Идрис » Сб сен 22, 2012 4:44 pm

А почему они должны терять связь? Если плита двигается вместе с астеносферным потоком, то какие силы могут условно оторвать плиту от астеносферы либо от других частей мантии. Ведь напряжения между потоком и плитой нет. Они спаяны и идут как одно целое. Напряжение, разрывы, отрывы и т.д. возникает в местах где поток так или иначе нарушается. Например в зонах столкновений плит, или в зонах прорыва потока другим потоком (горячей точкой), вот там можно ожидать нарушений. А в стабильных условиях никаких напряжений нет, землетрясений, вулканов, нарушений разрывов и т.д. нет (то есть в центральных частях крупных плит).
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 22, 2012 5:13 pm

Идрис писал(а):А почему они должны терять связь? Если плита двигается вместе с астеносферным потоком, то какие силы могут условно оторвать плиту от астеносферы либо от других частей мантии. Ведь напряжения между потоком и плитой нет. Они спаяны и идут как одно целое.

Идрис, вы похоже не в курсе, что отдельные глубинные разломы под континентами прослеживаются на глубину до 600-700км.
Теперь, при мощности астеносферы (максимальной) до 200км (а местами она вообще практически отсутствует), глубина "корней" глубинных материковых разломов в 3 раза больше. Но отрыва глубинных разломов от своих "корней",при движении по астеносфере (и даже вместе с ней) не происходит.
Почему?
Ответ может быть только один, материки относительно мантии не двигаются!!! Отсюда, у гипотезы "тектоника литосферных плит" липовый фундамент.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Сб сен 22, 2012 5:16 pm

Идрис, вы похоже не в курсе, что отдельные глубинные разломы под континентами прослеживаются на глубину до 600-700км.

Кстати, о каких разломах речь?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Сб сен 22, 2012 10:47 pm

В первую очередь это линеаменты, проходящие по континентальной земной коре, а также кое-какие зоны Беньофа.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение viktorrubzov » Вс сен 23, 2012 2:38 am

Идрису (от 22.09.12). Если предполагаем, что вещество литосферы связано с веществом мантии, то можно ли в данном случае утверждать, что увеличение плотности вещества будет нарастать постепенно? Тогда скорость распространения сейсмических волн будет возрастать без скачков (отсутствие границ Мохо и Конрада). Такие «фрагменты» литосферы имеются на планете, но в данный момент не могу указать, так как нет источника под рукой. Поэтому можно предположить, что подобные «фрагменты» коры – есть первоначальная форма континентальной коры. Образование и развитие процессов в литосфере приводят к разделению вещества, т.е. образованию границ Мохо и Конрада. Соответственно, на этих границах имеем изменение скорости сейсмических волн. Эти процессы приводят к преобразованию континентальной коры в океаническую. От всей души предлагаю воспользоваться картой видимой стороны Луны с целью определения сценария развития магматических процессов в литосфере. Это единственный неоспоримый факт, который дает нам возможность понять историю образования и эволюции коры Земли. При этом остается открытым вопрос о природе образования магмы. Если магма – это продукт химических реакций, то какое участие принимает в них вода? Каким образом внутреннее строение Земли оказывает влияние на закономерное развитие магматических процессов, которые приводят к образованию биосферы и атмосферы?
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Павел » Вс сен 23, 2012 5:49 am

отдельные глубинные разломы под континентами прослеживаются на глубину до 600-700км.

В первую очередь это линеаменты, проходящие по континентальной земной коре,

Пожалуйста, поточнее. О каких именно линеаментах это известно и откуда?
Что касается зон субдукции - да, это известная и давно объяснённая в рамках тектоники плит информация.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Вс сен 23, 2012 7:15 pm

viktorrubzov писал(а):Образование и развитие процессов в литосфере приводят к разделению вещества, т.е. образованию границ Мохо и Конрада.

Так Кольская сверхглубокая скважина показала, что никакого вещественного разделения на границе Конрада нет. Там происходит фазовый переход, при котором плотность гранитоидов увеличивается.
viktorrubzov писал(а): Если магма – это продукт химических реакций, то какое участие принимает в них вода?

Магма, продукт физических процессов, в первую очередь.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение viktorrubzov » Ср сен 26, 2012 9:05 am

http://nauka.relis.ru/06/0205/06205036.htm
"Ожидали, что граница, дающая наибольшее отражение при сейсмическом зондировании, - это тот уровень, где граниты переходят в более прочный базальтовый слой. В действительности же оказалось, что там расположены менее прочные и менее плотные трещиноватые породы - архейские гнейсы. Такого никак не предполагали. И это принципиально новая геолого-геофизическая информация, которая позволяет по-другому интерпретировать данные глубинных геофизических исследований."
Возможно, данные исследования будут дополнительными косвенными доказательствами предлагаемой гипотезы.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение Aleksandr » Ср сен 26, 2012 7:09 pm

Поры и трещины пород на глубинах свыше 6000м заполнены минерализованной водой. А вода (жидкость) практически не сжимается. Следовательно, породы на таких глубинах находятся под большим давлением, плюс повышенная температура. Это и обеспечивает фазовые переходы от менее плотных минералов к более плотным. Для примера, кварц - стишовит.
Последний раз редактировалось Aleksandr Пт сен 28, 2012 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: "Кризис тектоники плит"

Сообщение morningstar2008 » Пт сен 28, 2012 7:08 am

Aleksandr писал(а):Ешё один вопрос, на который у тектоники литосферных плит нет ответа.

.


http://img-fotki.yandex.ru/get/6510/230 ... ce_-1-orig

Давайте посмотрим на проблему с высоты бреющего полета.
Друзья а не кажется ли Вам что это знакомые конфигурации. Обледенение стекла в комнате. Нет?
Ну тогда увы. Тектоника Вам еще долго будет как не преодолимый барьер между истиной и заблуждением.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList