Обращение к специалистам

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Вс ноя 08, 2009 9:14 pm

Пузырей газов, надо понимать?

Да.
На разрезе(разломе) следы от них выглядят именно таким образом?

В том числе - таким. Пузыри бывают разной формы и размера.
Или давление в пузыре все же равномерно воздействует на стенки пробиваемого им канала?

Не совсем вас понял. поясните вопрос.
Или объяснить деформацией при разломе?

Если пузырь образовался до разлома - разлом не может оказать на него никакого воздействия. Почему пузырь образовался до разлома, я полагаю, понятно. :)
Поверхность камушка с разрезом(разломом) следа от пузыря естественный разлом или искусственный разрез?

Плоская поверхность, похоже, выровнена искусственно.

Jazzprom
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Jazzprom » Вс ноя 08, 2009 9:15 pm

Павел писал(а):Jazzprom -у
Мы оба говорим о наклонном канале, в который упирается палец?

Да, это он.
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison

kavalet
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 2:10 am

Re: Обращение к специалистам

Сообщение kavalet » Вс ноя 08, 2009 9:18 pm

Интересно как долго подобные выбросы могут оставаться в пластичном состоянии?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Вс ноя 08, 2009 9:18 pm

Моё мнение - это пузырь (если это вулканическая порода).
Если хотите предлагать другие объяснения - пожалуйста.
:)

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Вс ноя 08, 2009 9:20 pm

Интересно как долго подобные выбросы могут оставаться в пластичном состоянии?

Очень хороший вопрос, кстати. От объёма зависит. Конкретных чисел навскидку не назову. Попадётся - поделюсь.

a-n-s
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 1:38 am

Re: Обращение к специалистам

Сообщение a-n-s » Вс ноя 08, 2009 9:40 pm

Или давление в пузыре все же равномерно воздействует на стенки пробиваемого им канала?
Не совсем вас понял. поясните вопрос.

Я понял о чем речь. Пузырь, поднявшийся среди вязкой массы, после себя оставляет круглый ствол. Но затем вязкая масса этот ствол деформирует и сжимает. А тут не успела, окаменела.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Вс ноя 08, 2009 9:50 pm

Пузырь, поднявшийся среди вязкой массы, после себя оставляет круглый ствол. Но затем вязкая масса этот ствол деформирует и сжимает. А тут не успела, окаменела.

Верно. Ствол не обязательно круглый. Движущийся поток может сплющить и пережать канал. Формы бывают довольно причудливые.
Естественно, что фиксируются лишь пузыри в уже начинающей твердеть лаве. Хотя если внутренняя часть будет жидкой, а верх застынет, пузыри будут задерживаться этой коркой.
Тогда они будут сплюснутые по вертикали.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Вс ноя 08, 2009 9:52 pm

Пожалуй - до завтра.
Спать пора.
:)

Jazzprom
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Jazzprom » Вс ноя 08, 2009 9:53 pm

Как образовалась отогнутая кромка?
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Обращение к специалистам

Сообщение jakl » Вс ноя 08, 2009 10:45 pm

Да с чего вы взяли что это отогнутая кромка. Это "стенка" пузыря загибается.

kavalet
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 2:10 am

Re: Обращение к специалистам

Сообщение kavalet » Пн ноя 09, 2009 12:50 am

jakl писал(а):Да с чего вы взяли что это отогнутая кромка. Это "стенка" пузыря загибается.

А можно проследить продолжение этой кромки по всему видимому периметру валуна.
Вот фото из отчета экспедиции, качеством чуть получше:
Изображение

И фрагмент самой нижней горизонтальной полосы:
Изображение
Справа как раз начало подъема к "пузырю")
Видно что стенка "пузыря" впрессована округлым краем инструмента при приличном давлении на уже почти остывший материал.
Думается на асфальте остался бы такой же след, если попытаться ковш экскаватора погрузить в дорожное полотно.

Отогнутая кромка хорошо просматривается - та часть материала, которая все таки сместилась "ковшом"

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Пн ноя 09, 2009 5:44 am

У нас свободная страна. Думать можно о чём угодно. :)
Я дал своё объяснение. Не устраивает - придумывайте свои.

Jazzprom
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Jazzprom » Пн ноя 09, 2009 5:51 am

А чего ее загнуло то так (кромку - стенку)?
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Павел » Пн ноя 09, 2009 6:10 am

А "доработку напильником" в холодном состоянии никто не запрещал :)
Не совсем, кстати, понимаю, о каком загибе речь идёт.

Jazzprom
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Обращение к специалистам

Сообщение Jazzprom » Пн ноя 09, 2009 8:10 am

Попробовал изобразить сечение, вид с верху.
Вложения
.jpg
.jpg (7.81 КБ) 3442 просмотра
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей