Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Камни Ики

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Камни Ики

Сообщение morningstar2008 » Пн окт 26, 2009 1:53 pm

Это руины. По одной из версий постройки разрушила исполинская волна, пришедшая с Тихого океана. По другой- испанские завоеватели.


Да я слыхал обе этих версии от того же Склярова. К стати его вклад в науку неоценим. Жаль только до общения он скуповат. Варится так сказать в собственном котле. Но это его право. Как говорится гении могут себе позволить многое. Однако, фрески которыми богато разукрашены все стены индуистских храмов. Да и на скульптуры не скупились. Хотя на представленных строениях только стены и ни чего кроме стен. Хотя стеновые панели, если присмотреться выполнены таким образом что на них могли и возможно нанесли бы в свое время и фрески, и скульптурные изваяния без сомнения были бы. Да и по поводу испанских завоевателей не уж то Вы считаете что испанцы будут растаскивать блоки. Их цель всегда было золото, за которым они и охотились.
Хотя не буду навязывать своих мнений.

Ваше бескорыстие восхищает, но не хочется оставаться в долгу. Не знаю, готовы ли Вы принять правду, которую от Вас скрывали. Возможно я поступаю опрометчиво... На всякий случай, запаситесь валерьянкой, уберите все колюще-режещее и привяжите сабя к стулу.
http://wordweb.ru/2008/10/20/istorija-v ... anija.html



Опишите своими словами. Я думаю, на этом сайте опять находятся плоды Вашей не уравновешенности вроде того, что Вы выдали в прошлый раз.


Посмотрел фильмы Склярова. Материал для построек использовался различный В пределах крепости Ольянтайтамбо авторы упоминают гранит, розовый порфир и базальт ( у них не было геологов).
«Вася» там наверняка был.



А по чему Вы решили, что геологов там не было. А Вася был. Признаться, я не врубаюсь.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Пн окт 26, 2009 3:11 pm

morningstar2008 писал(а):Опишите своими словами. Я думаю, на этом сайте опять находятся плоды Вашей не уравновешенности вроде того, что Вы выдали в прошлый раз.

Вы, что испугались, что ли? Жмите на ссылку, все будет хорошо. Наверное…
morningstar2008 писал(а):А по чему Вы решили, что геологов там не было. А Вася был. Признаться, я не врубаюсь.

Геологов не было в фильмах (я посмотрел 3 фильма из 6). Их там не наблюдалось. Я не о том, что их вообще в Перу небыло.
Цивилизация способная на такое строительство «ушатала» бы не то ,что конкистадоров, но и фашисткую Германию. Поэтому не Вася , а «Вася», который был «до», или есть «вне».
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Константин! » Пн окт 26, 2009 5:00 pm

Больше всего добивает межблочная перемычка- фиксатор на сдвиг. Это уже не сказочные гномы, скорее- развитые технологии.

Вроде-бы делался их химический анализ, никто не встречал результатов?

И, получается, что древняя технология во-вторых, вполне допустимо, была "высокотемпературна".
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вт окт 27, 2009 7:55 am

Тут есть кое-что http://www.lah.ru/konspekt/taina/892zerkalo.htm
"Спектрографический анализ одной из немногих сохранившихся закладных деталей показал, что сплав, из которого она изготовлена, имеет довольно необычный состав и содержит 2,05% мышьяка, 95,15% меди, 0,26% железа, 0,84% кремния и 1,70% никеля. Между тем в Боливии нет месторождений никеля. К тому же мышьяковисто-никелевая бронза - сплав "редко встречающийся" и имеет весьма высокую температуру плавления."
Наверное, это все-таки не бронза, а медь легированная мышьяком и никилем. Железо и кремний, скорее всего, просто примеси.
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Константин! » Вт окт 27, 2009 10:24 am

Ну может в свете современного знания можно назвать это легированием. А может это просто среднегрязная медь? Не чисто выплавленная, недоочищенная. До бронзовая. Могут быть медные руды загрязнены этими элементами где-нибудь на Земле?
И ещё. Никого не смущает "не наша" эстетическая составляющая внешнего вида сохранившихся строений? Что там делать, как в этом жить Человеку?
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вт окт 27, 2009 10:47 am

Константин! писал(а): А может это просто среднегрязная медь? Не чисто выплавленная, недоочищенная. До бронзовая. Могут быть медные руды загрязнены этими элементами где-нибудь на Земле?

Скорее всего, что так и есть.
"Никель довольно распространён в природе — его содержание в земной коре составляет ок. 0,01 %(масс.). В земной коре встречается только в связанном виде, в железных метеоритах содержится самородный никель (до 8 %). Никель обычно содержится в сульфидных и мышьяк-содержащих медно-никелевых рудах". http://ru.wikipedia.org/wiki/Ni
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Вт окт 27, 2009 12:47 pm

Могут быть медные руды загрязнены этими элементами где-нибудь на Земле?

Уверяю, примесь мышьяка в бронзах - достаточно распространённая вещь. Ну не удаляли арсенопирит из шихты, например.
Про отсутствие месторождений никеля в Боливии - спорно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камни Ики

Сообщение Константин! » Вт окт 27, 2009 2:05 pm

Грязная выплавка- очень большой камушек (Ики :D ) в огороде сторонников технически развитой цивилизации.
А вообще такое содержание примесей допустимо для чего-либо в современной промышленности?
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Камни Ики

Сообщение morningstar2008 » Вт окт 27, 2009 2:33 pm

Геологов не было в фильмах (я посмотрел 3 фильма из 6). Их там не наблюдалось. Я не о том, что их вообще в Перу небыло.
Цивилизация способная на такое строительство «ушатала» бы не то ,что конкистадоров, но и фашисткую Германию. Поэтому не Вася , а «Вася», который был «до», или есть «вне».
Вы извините меня за откровения. Я уже четвертый год обильно общаюсь в форумах, в том числе и на геологических. Ваше присутствие я так же ощущал. Но видел ли здесь за все это время настоящих геологов? Имеется в виду фанатов своего дела, таких, что бы до мозга костей. Увы, братишка. А может я ошибаюсь? Ведь каждому геологу присуща своя специфика исследователя. Возможно, так оно и есть. И от того и не понимание собеседника. Вот и сейчас я не вижу смысловой подоплеки в ряде Ваших исследований. Разбираться в них мне просто не хватит жизни. Я пошел путем своей специфики исследования. Но моя специфика так же не понятна Вам. И я не требую от Вас не медленно понять мой вид специфики. Делайте свою работу, а я буду делать свою. Но я хотел, в какой то момент ощутить, что моя специфическая манера ведения исследования чем-то помогла Вам.

На всех фото есть выступы в блоках. На мой взгляд, это каналы чегез которые поступала лава. Правда... http://www.lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0177.jpg"/> Что Вас могло насторожить на этм изображении. На сколько я понял эта стена вырезана в монолите. http://www.lah.ru/expedition/peru2004/max/dscn0311.jpg"/> И здесь на мой взгляд от монолита скалы вырезали по кирпичикам нужные рельефы. И таких фрагментов не мало. И именно на эти фрагменты я обратил внимание, когда предположил что строения имеют незавершенку. Вы же превратили мои предположения в некий фарс. Ни чего не имею против, но именно эти фрагменты дают характеристику того времени. Здесь важны любые, даже самые мельчайшие подробности. Теперь о выступах которые Вы приняли за каналы при отливке. У меня на этот счет другая версия. Не редко и в нашей с Вами действительности такие выступы в конструкциях называются строповочными петляти. Имеется в виду для удобства транспортировки. Дальше. Если Вы наблюдали сооружения древнегреческого зодчества или Индокитая То наверняка заметили что таких выступов ни в колоннадах ни в стенах там нет. А нет их по той причине что была произведена окончательная шлифовка стеноблоков. Предание так сказать строению дизайнерского вида. На некоторых из стен появились фрески. Я сейчас не буду копаться в своих архивах, но могу утверждать что это не пустословия. И конечный этап строительства выглядит иначе. http://img.pixs.ru/storage/7/8/1/q14jpg ... 331781.jpg"/> http://img.pixs.ru/storage/7/7/8/q04jpg ... 331778.jpg"/> Хотя Вы можете в этом убедиться сами. Эта стена уже Проша процесс шлифовки, и выглядит уже цевильней.
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вт окт 27, 2009 3:07 pm

Константин! писал(а):Грязная выплавка- очень большой камушек (Ики :D ) в огороде сторонников технически развитой цивилизации.
А вообще такое содержание примесей допустимо для чего-либо в современной промышленности?

Так ведь, сплав использовался не для ракетостроения, а для скрепления каменных блоков. Наверное для этих целей качество удовлетворяло, а может такое соотношение компонентов и было целью.
У нас вот такой похожий сплав нашел http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=1155

morningstar2008 писал(а):Увы, братишка.

Что за патологическая тяга к братанию? Уж не желаете ли Вы предложить корзину, куда надо яйца складывать?
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Константин! » Вт окт 27, 2009 6:33 pm

Да, факты, конечно, бронебойные. Даже если допустить в виде чрезмерного развития каменную и прочую "металлургию", всё равно есть куча других подтверждений высокого уровня. К примеру- их способ вырезки в камне, чем-то вроде дисковых пил, НО НЕ ПИЛАМИ!!! Вырезки того, что пилой не вырежешь, но и другого инструмента у нас нет, то-есть вообще непонятно как сделано. То-есть, конечно, можно вообразить какой-нибудь многоинструментный, сильный и "умный" станок, который если ну очень захочется, можно создать и сегодня. Но простота и в то-же время однообразность скоростной обработки камня говорит о методе, который пока нам не доступен (широко).
И что-же прикажете теперь думать :D ?
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Камни Ики

Сообщение morningstar2008 » Ср окт 28, 2009 12:03 pm

Что за патологическая тяга к братанию? Уж не желаете ли Вы предложить корзину, куда надо яйца складывать


Я могу и без братания. Если Вас это устроит. Однако же дело то в другом. Вы уважаемый видимо выполняете чейто оплаченный заказ. А я тут под Вашими ногами трусь. Не так?
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Ср окт 28, 2009 12:44 pm

morningstar2008 писал(а):Я могу и без братания. Если Вас это устроит.

Будте так любезны, сделайте одолжение.

morningstar2008 писал(а):Однако же дело то в другом. Вы уважаемый видимо выполняете чейто оплаченный заказ. А я тут под Вашими ногами трусь. Не так?

Не могли бы Вы вывести меня на чистую воду?
* * *
Когда мы сталкиваемся с чем-то, что не укладывается в нашу картину мировоззрения, мы откладываем это что-то в самый дальний ящик. До поры пока это не будет объяснено или опровергнуто, или пока не забудется. И поступать так есть причины.
Современное представление о мире сформировалось не сегодня и не вчера, а прошло долгий путь, и не раз проверялась на прочность. Подавляющее большинство новых знаний только дополняют или корректируют имеющуюся систему взглядов. Если на этом фоне появляется противоречащая информация, то в первую очередь стоит задуматься о ее достоверности. Это конечно правильно, это иммунная система науки.
Что-то со временем объясняется, что-то опровергается. Но, что-то остается. И это «что-то», на мой взгляд, уже ни как не вмещается в дальнем ящике. Накопился такой объем противоречащих фактов, которые можно только не замечать, иначе существенная часть того, что мы считаем правдой, рассыплется.
В перуанских мегалитах удивляет и озадачивает все. Если б это был, только один загадочный факт, то можно было бы делать предположения о секретных строительных технологиях инков, пытаться ставить эксперименты подтверждающие, что они могли это сделать. Но, как можно сдвинуть блок массой 450тонн? Как купе с этим объяснить рисунки в Наска, камни Ики, распространение мегалитов и полигональной кладки в почти доисторическом мире, общий язык клинописи в Шумере и Южной Америке и многое др.?
Константин! писал(а):И что-же прикажете теперь думать :D ?

До начала нашей Истории существовала высокоразвитая цивилизация, способная на многое, например, сделать из обезьяны человека.
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Ср окт 28, 2009 1:45 pm

morningstar2008 писал(а):Я могу и без братания. Если Вас это устроит.

Будте так любезны, сделайте одолжение.

morningstar2008 писал(а):Однако же дело то в другом. Вы уважаемый видимо выполняете чейто оплаченный заказ. А я тут под Вашими ногами трусь. Не так?

Не могли бы Вы вывести меня на чистую воду?
* * *
Когда мы сталкиваемся с чем-то, что не укладывается в нашу картину мировозрения, мы откладываем это что-то в самый дальний ящик. До поры пока это не будет объяснено или опровергнуто, или пока не забудется. И поступать так есть причины. Современное представление о мире сформировалось не сегодня и не вчера, а прошло долгий путь, и не раз проверялось на прочность. Подавляющее большинство новых знаний только дополняют или корректируют имеющуюся систему взглядов. Если на этом фоне появляется противоречащая информация, то в первую очередь задумываются о ее достоверности. Что конечно правильно, это иммунная система науки. Потом, что-то со временем объясняется, что-то опровергается. Но, что-то остается. И это «что-то», на мой взгляд, уже ни как не вмещается в дальнем ящике. Накопился такой объем противоречащих фактов, которые нужно только не замечать, иначе существенная часть того, что мы считаем правдой, рассыплется.
В перуанских мегалитах удивляет и озадачивает все. Если б это был, только один загадочный факт, то можно было бы делать предположения о секретных строительных технологиях инков, пытаться ставить эксперименты подтверждающие, что они могли это сделать. Но, как можно сдвинуть блок массой 450тонн? Как купе с этим объяснить рисунки в Наска, камни Ики, распространение мегалитов и полигональной кладки в почти доисторическом мире, общий язык клинописи в Шумере и Южной Америке и многое др.?
Константин! писал(а):И что-же прикажете теперь думать :D ?

До начала нашей Истории существовала высокоразвитая цивилизация, способная на многое, например, сделать из обезьяны человека.
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Пт окт 30, 2009 10:04 pm

Загадка. Что не так?
Изображение
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList