Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Камни Ики

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Камни Ики

Сообщение Karl » Сб дек 12, 2009 1:02 pm

Павел писал(а):Первое фото (глыба над ручьём) - точно оно.
Два других - возможно, конкреции.
Мысль вы уловили верно.


Но. Есть разница между отшелушиванием здесь

Изображение

и здесь

Изображение Изображение

Разница в толщине отшелушивающегося слоя.

А сходство пожалуй в том, что в обоих случаях мы имеем дела с вулканическими породами.
Karl
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:53 am

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Сб дек 12, 2009 2:31 pm

Разные породы - разная толщина шелушения.
Как минимум.
А подобное шелушение характерно для многих пород, кстати.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камни Ики

Сообщение Karl » Сб дек 12, 2009 3:07 pm

Еще немного про “розетки” в скалах.

Вот такие есть еще в Перу.
Ventanillas de Otuzco http://www.micajamarca.com/Default.aspx?tabid=55
http://www.inkanatura.com/ventanilla_of ... amarca.asp

Изображение

Изображение

http://lh4.ggpht.com/_fplgo0JmVBU/RhE0u ... 020819.JPG
http://lh3.ggpht.com/_w68qMTC_z4g/Rn_8Z ... CN2176.JPG

И еще
Ventanillas de Combayo http://www.addictedtotravel.com/travel- ... mbayo_peru

Similar to those closer to the city of Cajamarca, the Ventanillas de Combayo are much better preserved and are free of the numbers of tourists that visit the Ventanillas de Otuzco.


Изображение

И еще
Ventanillas of Cajamarca http://enperublog.com/2008/02/04/ventan ... cajamarca/

Изображение

А вот такие есть на острове Сардиния в Европе
DOMUS DE JANAS http://www.ilportalesardo.it/archeo/percorsi/janas.htm

Изображение

Изображение Изображение

Изображение
Karl
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:53 am

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вс дек 13, 2009 2:50 pm

Павел писал(а):Только вы забываете, что это остывание - достаточно длительный процесс (у интрузивных пород - до нескольких миллионов лет)
Какая разница сколко времени они застывают. Не возможно поломать то, что еще не застыло. А когда застынет, в теле будет уже заложена отдельность.
Павел писал(а):Кстати, совсем забыл про трещины, связанные с выветриванием.
Довольно часто они формируют скорлуповатую отдельность в породах.

Выветивание не может формировать отдельность вообще, и скорлуповатую в частности. Также как она не может формировать слоистость осадочных пород или спайность минералов. Все эти вещи закладываются с рождения. Выетривание делает более контрастным то, что уже "зашито" в породе.
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Вс дек 13, 2009 2:53 pm

А когда застынет, в теле будет уже заложена отдельность.

Предположим, что порода застыла при 700 градусах по Цельсию. Вы полагаете, после этого события она прекратит сжатие при последующем охлаждении до 20 градусов?
Выветивание не может формировать отдельность вообще, и скорлуповатую в частности.

Увы, большинство геологов считает иначе.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вс дек 13, 2009 3:01 pm

Павел писал(а): Предположим, что порода застыла при 700 градусах по Цельсию. Вы полагаете, после этого события она прекратит сжатие при последующем охлаждении до 20 градусов?

Будет конечно.
Павел писал(а):Увы, большинство геологов считает иначе.

Кто например?
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Вс дек 13, 2009 3:06 pm

Повторенье - мать ученья.

Отдельность
Материал из GeoWiki - открытой энциклопедии по наукам о Земле.
http://wiki.web.ru/wiki/%D0%9E%D1%82%D0 ... 1%82%D1%8C

Отдельность (в петрологии), - характерная форма блоков (глыб, кусков) горных пород, образующаяся при естественном выветривании или искусственном раскалывании. Размеры блоков различны - от нескольких сантиметров до нескольких сот метров. Отдельность обусловлена наличием в породах видимых или скрытых пересекающихся систем трещин отдельности. Определения отдельности , как самих блоков (глыб, кусков) горных пород или как трещиноватости пород, неправильны. Одинаковая или близкая отдельность встречается обычно у разных по происхождению пород (осадочных, магматических, и метаморфических), но некоторые виды отдельности свойственны определенным породам.
Различают отдельность : 1)глыбовую (близкие определения - щебневая, многогранная, полиэдрическая, остроугольная, неправильно-полиэдрическая) - угловатые куски неправильной формы; 2)грифельную - обломки в форме тонких палочек; 3)кубическую (синоним: кубовая, прямоугольная)- обломки, близкие к кубу; 3)листоватую (близкое определение- пластинчатая) - тонкие иногда несколько изогнутые плоские обломки; 4) матрацевидную - большие продолговатые пласты с закругленными краями (характерна для массивно-кристаллических горных пород); 5)параллелепипедальную - обломки, близкие к параллелепипеду; 6)пластовую - формы, похожие на пласты; 7)плитообразную - образуются крупные более или менее ровные плиты; 8)плитчатую - отдельные тонкие плитки у тонкослоистых пород; подушечную - части пластов и обломки имеют неправильно-сфероидальную, иногда искривленную сфероидальную форму; 9)призматическую (синоним: столбчатая) - возникают многогранные столбы (главным образом у столбчатая отдельность базальтов, поэтому называется иногда базальтовой); 10)ромбоидальную - куски, близкие к ромбоэдрам; 11)скорлуповатую (концентрически-скорлуповатая) - образуются изогнутые куски, подобные скорлупе; 12)шаровую (синоним: сфероидальная) - возникают шары, обычно скорлуповато-отслаивающиеся.

Источник: Геологический словарь, М:"Недра", 1978
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вс дек 13, 2009 3:42 pm

Павел писал(а):Повторенье - мать ученья.

Спасибо, хороша статьтя, с удовольствием почитал в очередной раз. Очевидно же, что речь идет образовании "характерная форма блоков" при любом внешнем воздействии, будь то выветривание, будь то геолог с молотком. Но сами эти воздействия не определяют своство горных пород раскалываться по определенным плоскостям. "Отдельность обусловлена наличием в породах видимых или скрытых пересекающихся систем трещин отдельности." А как эти трещины образуются, хорошо расписано на этом примере, из той же википедии.
http://wiki.web.ru/wiki/Столбчатая_отдельность
"Столбчатая отдельность является проявлением трехмерной сети трещин, которая образуется при остывании лавовых потоков, силлов, даек и других малоглубинных интрузий. Породы, по которым образуется столбчатая отдельность, могут быть произвольного состава, но чаще всего это базальты и долериты. Отдельные столбики могут иметь ширину от первых сантиметров до трех метров и высоту до 30 м. Чаще всего столбы имеют пять или шесть граней, но их количество колеблется от 3 до 7 граней.
При быстром остывании лавовых потоков или маломощных интрузий образуется ячеистая система напряжений, которая направлена перпендикулярно поверхности (или по максимальному температурному градиенту). В направлении этих напряжений затем развиваются линейные трещины, которые и образуют столбчатую отдельность. Иногда столбы сужаются к верхней части потока, образуя колоннаду. Возможно, это связано с различной скоростью остывания верхней и нижней частей потока".
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Karl » Вс дек 13, 2009 4:15 pm

И еще интересный пассаж оттуда же.

"Усадочные Трещины

- трещины в магматических породах, образованные в результате сокращения объема, связанного с охлаждением. В глубинных магматических породах остывание происходит медленно и со всех сторон, результатом этого является образование трех почти взаимоперпендикулярных трещинных поверхностей. Усадочные трещины всегда располагаются перпендикулярно поверхности охлаждения и в результате этого в изверженных породах происходит образование столбчатой отдельности (например, в базальтах)."
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1164942

Пример

Изображение
"Толща базальтов обнажается в обрыве на острове Кунашир. Медленно остывающий однородный расплав со временем потрескался на ряды правильных вертикальных призм."
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3002/

И там же насчет лавобрекчии viewtopic.php?p=16397#p16397 -

"Обычно на переднем крае более вязкого лавового языка образуется корка, которая трескается и осыпается. Осколки тут же подминаются напирающей позади горячей массой, но не успевают раствориться в ней, а застывают, как кирпичи в бетоне, образуя горную породу характерной структуры — лавобрекчию. Даже через десятки миллионов лет лавобрекчия сохраняет свое строение и свидетельствует о том, что в данном месте когда-то происходило вулканическое извержение."
Последний раз редактировалось Karl Вс дек 13, 2009 4:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Karl
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:53 am

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Вс дек 13, 2009 4:27 pm

Я одного не могу понять.
Почему вместо обоснованного (с образцами, анализами и др) доказательства здесь подвергается обсуждению (с попытками осуждения) аксиом геологии?
Не понимаю.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вс дек 13, 2009 4:44 pm

Я тоже
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Вс дек 13, 2009 4:46 pm

Вот и не надо троллингом заниматься.
Пожалуйста.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камни Ики

Сообщение Jazzprom » Вс дек 13, 2009 4:52 pm

Обоснуйте
Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды. Tomas Edison
Jazzprom
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 11:30 am
Откуда: Томск

Re: Камни Ики

Сообщение Karl » Вс дек 13, 2009 5:00 pm

Таким образом, подводя промежуточный итог, можно сказать, что до получения результатов петрографического исследования “с образцами, анализами и др” вопрос о названии, составе и происхождении перуанских скальных пород открыт.
Karl
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 8:53 am

Re: Камни Ики

Сообщение Павел » Вс дек 13, 2009 5:09 pm

вопрос о названии, составе и происхождении перуанских скальных пород открыт

Да. Как и отсутствие признаков их искусственной выплавки.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList