Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Сообщение Павел » Вт май 12, 2009 8:03 pm

Догадываюсь,но часть ультрафиолета все равно проникает скозь слои

Проникает. Та часть, которая не взаимодействует с озоном.
http://allradiation.ru/?cat=14
Ультрафиолетовое излучение Солнца принято делить в зависимости от длины волны на три диапазона. Диапазон А включает УФ-излучение с длинами волн меньше 400 нм и больше 320 нм. Диапазон В находится в пределах 280–320 нм, а диапазон С включает излучение с длинами волн от 200 до 280 нм.
Ультрафиолетовое излучение в диапазоне А озоном не поглощается. Если облучение лучами данного диапазона сопровождается действием определенных химических веществ, то оно становится вредным для здоровья людей.
УФ-С лучи самые коротковолновые, но не менее опасны, чем рентгеновские. Если бы они доходили до нас сквозь атмосферу Земли, то поглощались бы в верхнем слое кожи, буквально сжигая его. Однако УФ-С лучи полностью рассеиваются атмосферой Земли.
УФ-лучи диапазона В – самые опасные. Они в тысячу раз более канцерогенны, чем лучи диапазона А, но их отфильтровывает озоновый слой атмосферы Земли.

Вот если мощную кварцевую лампу взять... Тогда опыт вышел бы гораздо более корректным.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Идрис » Ср май 13, 2009 4:29 pm

Ну да ладно с озоном то. Мало ли может там какой то не такой озон был.

Вот что насчет слоистых дождей. Это меня просто поразило. я даже и представить не мог что такое можно придумать. Если увидите посстарайтесь сделать фото и запомнить то чудесное место где вы это смогли увидеть. Я вот просто сам туда приеду поссмотрю, что за дожди такие слоистые. Это будет новым словом в географии.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

О формировании облаков и погоды - ответ от геофизиков

Сообщение Алексей Тушинский » Вт май 26, 2009 11:09 am

Как образуются облака, как из них выпадает или НЕ выпадает дождь, как зарождаются ураганы, тайфуны, цунами, землетрясения и пр. - у официальной науки ответа нет.
Ответ есть у альтернативной науки.
В частности - физик Бородзич Э.В. и геолог с 40-летним стажем в "Атомном проекте" Яницкий И.Н. разработали и на практике подтвердили правильность новой теории под рабочим названием "Живая Земля".
Подробности на их скромном сайте:
http://heliometr.narod.ru/

Объяснение ГЕОФИЗИЧЕСКИХ причин Чернобыльской катастрофы на сайте:
http://heliometr-doklad.narod.ru/
Алексей Тушинский
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 1:02 pm

Re:

Сообщение onin » Ср май 27, 2009 6:04 pm

Идрис писал(а):"Далее в стратосфере температура с высотой не понижается, а наоборот, растет, пока не достигает в зависимости от сезона и широты -30°C…+20°C на высоте примерно 48 км. Такой рост температуры обусловлен взаимодействием ультрафиолетового излучения с озоновым слоем, который располагается как раз в стратосфере."
http://meteoweb.ru/phen058.php

Что за вопрос. Вот по тому и растет. Хотя конечно вместо озоновый слой можно было написать молекулы перцепторы высокоэнергетичного ЭМИ (преимушественно озон). Но к чему эти тонкости. Так тоже ясно.

Да что за облака со слоями такие то. Вы действительно никогда ны были в горах и не летали самолетом, что ли? Если летали, то вы пролетали сквозь облака.


Озоновый слой располагается на высоте от 25 до 28 км...А слой с плюсовой температурой находится на высоте от 50 до 60 км...Взаимодействия ультрафиолетого излучения с озоновым слоем не получается,господин Идрис.
onin
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 12:29 pm
Откуда: Латвия

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Павел » Ср май 27, 2009 7:05 pm

Озо́новый слой — часть стратосферы на высоте от 12 до 50 км,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BE%D0%B9
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение onin » Ср май 27, 2009 7:11 pm

Павел писал(а):
Озо́новый слой — часть стратосферы на высоте от 12 до 50 км,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%BE%D0%B9


От 12 до 50 км - это не от 50 до 60 км...
onin
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 12:29 pm
Откуда: Латвия

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Павел » Ср май 27, 2009 7:46 pm

Непринципиально.
Молекулы кислорода в верхних слоях атмосферы поглощают излучение в рентгеновской области спектра и коротковолновое (до 0.3 мкм) ультрафиолетовое излучение. Такле излучение является чрезвычайно вредным для жизни на планете, так как может воздействовать на клетки живых организмов, вызывая мутации и тому подобные нежелательные явления. Молекулы кислорода в этом процессе распадаются на отдельные атомы кислорода. Этот процесс происходит в самых высоких слоях, которые при этом обогащаются активными атомами кислорода. В более низких слоях атмосферы, до которых жесткое коротковолновое излучение доходит уже сильно ослабленным, отдельные атомы кислорода могут объединяться с молекулами кислорода и формировать таким образом молекулы озона.

Озон поглощает излучение в средней части ультрафиолетовой области спектра, защищая нас от того вредного излучения, которое осталось не поглощенным молекулами кислорода в более высоких слоях атмосферы. После поглощения излучения молекула озона распадается на атом кислорода и молекулу кислорода, но атом кислорода обычно повторно объединяется с другой молекулой кислорода, создавая при этом новую молекулу озона. Относительно недавно посредством дистанционного зондирования были обнаружены резкие уменьшения концентрации озона ("озоновые дыры"). Поскольку озон поглощает тоже достаточно вредную для живых существ часть электромагнитного излучения, уменьшение концентрации озона привлекло внимание общественности. Был создан ряд специальных датчиков дистанционного зондирования для озоновых измерений и организовано постоянное наблюдение за изменениями концентрации атмосферного озона.

http://loi.sscc.ru/gis/RS/RS&GISr/c1_1-2.htm
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение onin » Ср май 27, 2009 8:26 pm

Павел писал(а):Непринципиально.
Молекулы кислорода в верхних слоях атмосферы поглощают излучение в рентгеновской области спектра и коротковолновое (до 0.3 мкм) ультрафиолетовое излучение. Такле излучение является чрезвычайно вредным для жизни на планете, так как может воздействовать на клетки живых организмов, вызывая мутации и тому подобные нежелательные явления. Молекулы кислорода в этом процессе распадаются на отдельные атомы кислорода. Этот процесс происходит в самых высоких слоях, которые при этом обогащаются активными атомами кислорода. В более низких слоях атмосферы, до которых жесткое коротковолновое излучение доходит уже сильно ослабленным, отдельные атомы кислорода могут объединяться с молекулами кислорода и формировать таким образом молекулы озона.

Озон поглощает излучение в средней части ультрафиолетовой области спектра, защищая нас от того вредного излучения, которое осталось не поглощенным молекулами кислорода в более высоких слоях атмосферы. После поглощения излучения молекула озона распадается на атом кислорода и молекулу кислорода, но атом кислорода обычно повторно объединяется с другой молекулой кислорода, создавая при этом новую молекулу озона. Относительно недавно посредством дистанционного зондирования были обнаружены резкие уменьшения концентрации озона ("озоновые дыры"). Поскольку озон поглощает тоже достаточно вредную для живых существ часть электромагнитного излучения, уменьшение концентрации озона привлекло внимание общественности. Был создан ряд специальных датчиков дистанционного зондирования для озоновых измерений и организовано постоянное наблюдение за изменениями концентрации атмосферного озона.

http://loi.sscc.ru/gis/RS/RS&GISr/c1_1-2.htm


Помимо той лажи с киллометражом у вас-Павел образовалась ещё одна лажа...Это"озон поглащает часть электромагнитного излучения..."Излучения каких веществ ?
onin
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 12:29 pm
Откуда: Латвия

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Павел » Ср май 27, 2009 8:36 pm

Перечитайте, пожалуйста, текст.
Излучение - солнечное. Ультрафиолетовое.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение onin » Ср май 27, 2009 10:21 pm

Павел писал(а):Перечитайте, пожалуйста, текст.
Излучение - солнечное. Ультрафиолетовое.


Значит я прав,что существует электромагнитные отношения между солнцем и атмосферой планеты...
onin
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 12:29 pm
Откуда: Латвия

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Павел » Чт май 28, 2009 2:23 am

Значит я прав,что существует электромагнитные отношения между солнцем и атмосферой планеты...

Смотря что Вы имеете в виду.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Пешеход » Вт июн 02, 2009 11:07 pm

Уважаемый onin, никаких электромагнитных отношений Солнце с атмосферой Земли не имеет, что бы Вы не имели ввиду (по реплике Павла). Отношения между Солнцем и планетами системы строятся на совершенно других, не гравитационных и не электромагнитных свойствах материальных объектов.
И уж персонально с атмосферой (Земли или иного объекта системы) Солнце не «заигрывает», они взаимодействует с объектом в комплексе, то есть с целым объектом.

Аналогично нельзя рассматривать облака (а здесь тема об облаках) в отношениях только с атмосферой. Кстати, попробуйте объяснить физику «плавания» в атмосфере многотонных облаков. И здесь нет никакого электромагнетизма.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Павел » Ср июн 03, 2009 5:43 am

Кстати, попробуйте объяснить физику «плавания» в атмосфере многотонных облаков.

А ещё - аэростатов. Тоже тяжёлые.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение Пешеход » Пн сен 14, 2009 10:56 am

Фу, похоже, что и тут наговорилитсь. Так не выяснили причины, а от чего же многотонные облака висят в воздухе, отчего они расслаиваются перед тем, как выпасть в осадок? Но удивительно: облако никогда не выпадает в осадок полностью. Почему? Загадка природы...
Вам, командир наш, и карты в руки: что нагадаете, то и будет "общепринятым мнением". И неважно, если он будет неправильным. Важно, что оно пришло сверху, от Вас, наш учитель.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?

Сообщение morningstar2008 » Ср сен 16, 2009 8:36 am

Фу, похоже, что и тут наговорились. Так не выяснили причины, а от чего же многотонные облака висят в воздухе, отчего они расслаиваются перед тем, как выпасть в осадок? Но удивительно: облако никогда не выпадает в осадок полностью. Почему? Загадка природы...
Вам, командир наш, и карты в руки: что нагадаете, то и будет "общепринятым мнением". И неважно, если он будет неправильным. Важно, что оно пришло сверху, от Вас, наш учитель.


Это больше подходит «А воз и ныне там». Да пожалуй, слов было много, а смысла уловить было сложно. Я попробую свести все к минимуму. Почему то здесь ни, словом не обмолвились о конденсате постоянно сопутствующего парообразование. Я бы поставил некий пример с самогонным аппаратом. Парообразуясь в общем котле конденсируется в змеевике холодильнике. И Пешеход в данной ситуации прав. Не надо смешивать электростатику с образованием облаков. Да и обосновывая собирание облачности вовсе не к чему было приплетать в эту тему климат, где и при каких обстоятельствах возникают штормовые и ураганные многотонные облака.
Вопрос был поставлен правильно. Почему дождевые капли держаться слоями в облаках?
И ответ на него то же прозвучал вполне корректно. Тепловая штора, которая отделяет холодные фронтальные полосы от теплых. И по мере их продвижения полосы фронтов могут покоиться на разных высотах. Этот эффект объяснить несколько сложнее. Рискну объяснить это явление магнитными струнами или напряженностью магнитных диполей, которые движутся на разных высотах.
Дальше на что я хотел обратить внимание это атмосферное давление, и его зависимость от мощности нависших облаков. На этот вопрос у меня ответа нет. Но чувствую, что его решение можно соотнести с гравитационным давлением, которое создается в области нависания облачности. И чем больше мощность облачности, тем атмосферное давление выше. Значит ли это, что облака обладают магнитным потенциалом? Думаю для решения этой задачи нужно принять закон об изменении гравитационной зависимости от температурного режима. Известно кстати, что при нагревании тела магнитная напряженность тела ослабевает. Благодаря этого закона мы сможем показать воочию, что пары воды беспрекословно подчиняются процессам гравитации. И благодаря этим параметрам пары воды останавливаются именно на границе так называемого водораздела. Не пар не вода. Некая золотая середина. Выше облако испарений не поднимается по случаю более холодного фронта. Ниже не спускается в виду обратного испарения. Нам известно, что магнитное поле вещества снижается от повышения его температурного баланса. А на примере водяного испарения мы видим, что и вода подвержена, подчиняться этому беспрекословному закону. Переход воды в пар делает пар невесомым. Но только ли невесомым? От нагретой поверхности (плита) пары воды отталкиваются. Но этот опыт нам важен, что бы определить, как будет вести себя вода в условиях космоса. Скорей всего она займет кольцевую орбиту вокруг источника нагреваемой энергии Солнца. Но космическое пространство вокруг нашего Солнца не содержит водяных паров. Но зато Земля изобилует водной средой. Но если замерить активную энергию исходящей от Солнца, то, как раз на рубеже орбиты Земли должен проходить водораздел водного испарения. От сюда надеюсь всем будет понятно. По причине, каких сил Земля изобилует водой, а на остальных планетах водной среды пока не обнаружено.
При дальнейшем рассмотрении можно определить, на каких планетах находятся такие вещества как азот, метан, водород. А судя по величине отдельных планет не сложно догадаться как велик объем этих элементов в Солнечной системе. Нам известны случаи когда отдельно расположенные звезды содержат ореол кольцевых облаков. Этот эффектный случай подсказывает что данная система лишена главного. Лишенная планетарной системы в этой области уже ни когда не возникнет жизнь так как это обустроено в Солнечной системе
morningstar2008
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Сб сен 22, 2007 11:45 am

Пред.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList