Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Ядро земли , текущий анализ землетрясений.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Сообщение Иванов Александр » Вс мар 22, 2009 12:43 pm

Павел, есть предложение уделить внимание Алексею.
Моя профессия - экс-метролог радиофизик.
В Вашей области на правах любителя, но пришлось поработать и в геофизике.
Понаблюдаю пока, весь внимание.

С уважением
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 12:54 pm

Наблюдайте.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Арсеньев Алексей » Вс мар 22, 2009 1:04 pm

Павел писал(а):И опять - ничего конкретного, прошу заметить.
Кстати, что Вы понимаете под нутацией коры?

А вы опять не можете уловить разницу в текущем угловом движении коры земли к нижележащим сферам , начиная с астеносферы?
При отсутствие разницы угловых скоростях сфер на Земле не было бы геомагнитного поля и не было бы нас с вами..Не задавайте вопросов и не торопитесь с ответами , если не знаете глубоко темы..
Интересный факт ,25мая 2007 года на Москву обрушился
разгоряченный атмосферный фронт . У нас на Дальнем Востоке , также стояла жара и все небо было в свинце.
При этом господствовал сильнейший южный ветер.
Понимая ситуацию я обратился к местным МЧС , оказывается спутниками было зафиксирована нутация Земли с отклонением в 18град!! Вопрос ? Можно ли отклонить все тело Земли за короткий промежуток на данный угол ? Ответ - физически невозможно.
Вывод ,движение сфер , начиная с астеносферы и ниже явилось единственной причиной изменения движения коры Земли , в направлении Москвы с юго-запада на северо-восток , ОК сыграл роль приемника тепла солнечного излучения . Можете в архиве на сайте Томской геофизической лаборатории посмотреть ситуацию.
Последний раз редактировалось Арсеньев Алексей Вс мар 22, 2009 1:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 1:08 pm

А вы опять не можете уловить разницу в текущем угловом движении коры земли к нижележащим сферам , начиная с астеносферы?

Кем это было зафиксировано? Кроме Вас, разумеется...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Арсеньев Алексей » Вс мар 22, 2009 1:15 pm

Павел писал(а):
А вы опять не можете уловить разницу в текущем угловом движении коры земли к нижележащим сферам , начиная с астеносферы?

Кем это было зафиксировано? Кроме Вас, разумеется...

Ответ читайте выше и заодно объясните причину постоянного ухода спутников со своих орбит , при условии их нахождения над заданной точкой Коры Земли?
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 1:29 pm

Понимая ситуацию я обратился к местным МЧС , оказывается спутниками было зафиксирована нутация Земли с отклонением в 18град!!

Град - это градусов, я вас правильно понял?
Пожалуйста, уточните, кем было зафиксировано это отклонение (МЧС, к Вашему сведению, подобными вещами не занимается...)

"объясните причину постоянного ухода спутников со своих орбит , при условии их нахождения над заданной точкой Коры Земли?"
Не объясню. Потому что спутники так себя не ведут :)
Не верите мне - сходите на форум сайта "Астронет"...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 1:43 pm

Александру Иванову
Скажите, Вы знакомы с принципом работы системы "Навстар" (которая обеспечивает работу GPS-приёмников)?
Как Вы считаете, смогла бы она адекватно работать в вышеописанном случае?
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Арсеньев Алексей » Вс мар 22, 2009 1:57 pm

Павел писал(а):
Понимая ситуацию я обратился к местным МЧС , оказывается спутниками было зафиксирована нутация Земли с отклонением в 18град!!

Град - это градусов, я вас правильно понял?
Пожалуйста, уточните, кем было зафиксировано это отклонение (МЧС, к Вашему сведению, подобными вещами не занимается...)

"объясните причину постоянного ухода спутников со своих орбит , при условии их нахождения над заданной точкой Коры Земли?"
Не объясню. Потому что спутники так себя не ведут :)
Не верите мне - сходите на форум сайта "Астронет"...

Правильно , съем данных производится не МЧС , а для МЧС , как исполнителя , для отслеживания и ликвидации чрезвычайных ситуаций.
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Арсеньев Алексей » Вс мар 22, 2009 1:58 pm

http://www.emsc-csem.org/index.php?page=home&sub=gmap

Magnitude mb 5.0
Region TONGA REGION

Date time 2009-03-21 at 17:38:40.6 UTC
Location 23.66 S ; 175.25 W
Depth 40 km
Томское время: UTC(GMT)+7часов=00:07:48 22,03,09г
http://sosrff.tsu.ru/index.phtml?sel=2&when=new

Текущие данные частот шумановского резонансаа:
на 00:00 22.03.09 Томска сферы генераций с F1 и F2
увеличили свое значение , а сферы с F1 и F2 уменьшили свою угловую
скорость(значение частоты также уменьшилось).
Текущие данные амплитуд шумановского резонанса:
Данные по амплитудам А1и А2 ,практически const ,
по А2 и А3 увеличение .
Т.е. в двух верхних сферах наблюдаем рост скорости угловых скоростей
,уменьшается толщина слоя генерации (А1 и А2)
и одновременное уменьшение угловых скоростей в 3 и 4 сферах, увеличивается
толщина слоя генерации (А3 и А4 возросли). По моим расчетам толщина - "К".
Значения девиаций скоростных характеристик сфер определилось временем 00:00
22:03:09 , т.е.за 7 минут до прохождения фронта ЗМТ.
Текущие данные по ядру земли(уровень электромагнитного фона До увеличился на
13дб на 00:00)что означает кратковременную одновременную синхронизацию движения первых
четырех сфер , начиная с астеносферы и заканчивая ядром земли (его радиусом
R=60.355км от центра ядра Земли). Что подтверждается данными геофизической
лаборатории и текущими данными по прохождению ЗМТ.
Вывод:
- время формирования и прохождения фронта составило 7 минут
- причина формирования сейсмоволны - синхронизация угловых движений сфер ,
начиная с астеносферы и заканчивая радиусом R=60.355км
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 2:04 pm

Вы опять начали выкладывать свои интерпретации без сопоставления с реальностью...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Арсеньев Алексей » Вс мар 22, 2009 2:11 pm

Павел писал(а):Вы опять начали выкладывать свои интерпретации без сопоставления с реальностью...

А вы пока доложите форуму причину ухода от текущего
положения геостационарных спутников .Постоянно приходится настраивать спутниковые антенны при приеме TV сигналов.
Ответив на этот вопрос вы поймете суть текущих вариаций в сферах генераций и заодно поймете причину движения коры земли , континентов и т.д.Все то , на что ищет до сих пор ответы не только наука геология , но и ряд других наук.
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 2:28 pm

А вы пока доложите форуму причину ухода от текущего
положения геостационарных спутников


Предпочитаю дать слово специалисту.
http://forum.skunksworks.net/Forum12/HTML/000195-8.html
Что является геостационарной орбитой? В общих словах, это специальная орбита, на которой любой спутник, появившийся на ней, будет парить постоянно над одной точкой поверхности земли. Однако, в отличие от всех других классов орбит, где может иметься совокупность орбит, имеется только одна (прим. от MN: выделение - автора) геостационарная орбита. Давайте исследуем уникальные характеристики этой орбиты.

Любая орбита, чтобы быть геостационарной, должна прежде всего быть геосинхронной. Геосинхронная орбита — любая орбита, которая имеет период, равный периоду обращения Земли. Как мы скоро увидим, этого требования недостаточно, чтобы гарантировать фиксированное положение относительно земли. В то время, как все геостационарные орбиты должны быть геосинхронными, не все геосинхронные орбиты являются геостационарными. К сожалению, эти термины часто используются невпопад.

Перед тем, как продолжить, необходимо пояснить, что же предполагается под "периодом обращения Земли". В большинстве случаев мы полагаем, что вращение земли измеряется относительно (среднего) положения Солнца. Однако, поскольку Солнце движется относительно звезд (инерциальное пространство) в результате вращения Земли вокруг Солнца, один средний солнечный день не является периодом, который нас интересует. Геосинхронный спутник завершает оборот вокруг земли за то же время, которое требуется Земле, чтобы выполнить один оборот в инерциальном (или фиксированном) пространстве. Этот интервал времени известен как один сидерический день и равен 23h56m04s среднего солнечного времени (см. также "Орбитальные системы координат, часть I" в выпуске Satellite Times за сентябрь/октябрь 1995). Без любых прочих влияний, точка земли будет иметь ориентацию в инерциальном пространстве в том же направлении, что и спутник с этим периодом обращения при возвращении в определенную точку его орбиты.

Чтобы гарантировать, что спутник останется над определенной точкой на поверхности земли, орбита должны также быть круговой и иметь нулевое наклонение. Рисунок 2 показывает различие между геостационарной орбитой (GSO) и геосинхронной орбитой (GEO) с наклонением 20 градусов. Обе орбиты — круговые. В то время, как каждый из спутников завершит оборот в тот же самый момент времени, очевидно, что геосинхронный спутник будет двигаться к северу и к югу от экватора в течение его обращения, в то время как геостационарный спутник не будет.

Орбиты с ненулевым эксцентриситетом (то есть скорее эллиптические, чем круговые орбиты) приведут к смещениям то к востоку, то к западу, поскольку спутник движется быстрее или медленнее в различных точках его орбиты. Комбинации ненулевого наклонения и эксцентриситета дадут весь спектр перемещений относительно фиксированной точки земли.

На рисунке 3 показаны некоторые типичные результаты. Похожая на восьмерку наземная трасса — результат движения по геосинхронной орбите (GEO), показанной на рисунке 2. Геостационарный спутник (GSO) находится фиксированным в точке пересечения линии в фигуре восьмерки (над экватором). Если мы теперь придадим геосинхронному спутнику эксцентриситет 0.10, результатом будет наклонная в форме слезинки трасса. Как правило, эксцентрические геосинхронные орбиты имеют трассой фигуру, похожую на наклоненную восьмерку, однако в данном случае точка пересечения сместилась к северной вершине наземной трассы [т.е. получилась искаженная восьмерка; прим. перев.].

Рисунок 3. Геосинхронные земные трассы

Теперь должно быть очевидно, что только спутники, которые обращаются по орбите с периодом, равным периоду обращения Земли и с нулевым эксцентриситетом и наклонением, могут быть геостационарными спутниками. Раз так, имеется только одна геостационарная орбита — пояс, окружающий экватор земли на высоте приблизительно 35786 километров.

[....]

В то время, как новые спутники связи могут быть помещены первоначально на истинную геостационарную орбиту, имеются некоторые силы, которые изменяют орбиты со временем. Так как геостационарная орбитальная плоскость не совпадает с плоскостью орбиты Земли (эклиптикой) или плоскостью орбиты Луны, гравитационное притяжение Солнца и Луны действует так, чтобы переместить геостационарные спутники с их экваториальной орбиты, постепенно увеличивая орбитальное наклонение каждого спутника. Кроме того, некруговая форма земного экватора заставляет эти спутники медленно стягиваться к одной из двух точек устойчивого равновесия вдоль экватора, приводя к восточно-западной либрации (дрейфу назад и вперед) относительно этих точек.

Чтобы противодействовать этим возмущениям, все геостационарные спутники имеют достаточное количество топлива для периодических коррекций орбиты во время запланированного срока службы спутника. Эти периодические коррекции известны как "поддержание неизменного положения". Коррекция север/юг возвращает медленно увеличивающееся наклонение назад к нулевому, а коррекция восток/запад удерживает спутник в его назначенном положении в пределах геостационарного пояса. Эти меневры планируются для поддержания геостационарного спутника в пределах малого отклонения от его идеального расположения (как в направлении север/юг, так и восток/запад). Этот допуск обычно задается, чтобы гарантировать нахождение спутника в пределах ширины луча земной антенны без дополнительного слежения


Как видите, ничего общего с сутью "текущих вариаций в сферах генераций"...
А вот про GPS Вам, похоже, возразить нечего.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Иванов Александр » Вс мар 22, 2009 2:49 pm

Чем дальше, тем интересней :D

Александру Иванову
Скажите, Вы знакомы с принципом работы системы "Навстар" (которая обеспечивает работу GPS-приёмников)?
Как Вы считаете, смогла бы она адекватно работать в вышеописанном случае?


Немного. Но достаточно, чтобы понять суть происходящего :D
Как я раньше не прошел по ссылкам? :D :D :D
Небольшие "покачивания" координат в системе GPS с суточным периодом действительно наблюдаются, при необходимости поищу ссылку. Но конечно, не 18 гр, речь может идти о метрах на местности,при условии непрерывных прецезионных наблюдений.
По поводу "постоянного ухода спутников со своих орбит , при условии их нахождения над заданной точкой" - здесь имеются в виду геостационары. При высоте орбиты ок. 36 тыс км над экватором угловая скорость движения по круговой орбите равна угловой скорости вращения Земли. Неточности движения компенсируются собственными движками по командам с Земли, запас топлива обычно на 15-20 лет. По окончанию ресурса уходят сами или принудительно на наклонную орбиту. Есть малоинтересные здесь нюансы.

P.S. Пока писал, появилась более подробная версия :D
Последний раз редактировалось Иванов Александр Вс мар 22, 2009 2:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Иванов Александр
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 2:11 am
Откуда: 44°10'27"N 133°16'18,6"E

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 2:50 pm

Интересная вещь...
С помощью GPS-позиционирования фиксируются смещения плит со скоростью первые см/год. А такие масштабные и быстрые перемещения - не наблюдаются.
Вывод?
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Павел » Вс мар 22, 2009 2:54 pm

Александру Иванову
Рад, что мы поняли друг друга.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList