Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Пешеход » Вт авг 11, 2009 4:37 pm

Олег, продолжение торговли по поводу движения камней после того, как всё уже объяснено, по меньшей мере странно. Что Вы ищете?
Вы не понимаете, что такое резонансное движение? Это когда резонирующее тело (в данном случае камень) перемещается в направление точки наибольшего мгновенного резонанса (возбуждаемого резонанса). Поэтому след камней и похож на движение вразвалку. Это действительно самодвижение под воздействием резонансного поля Земли.
Так перемещалась в пространстве резонирующая Земля (на заре зарождения Солнечной системы) в резонансном поле Солнца, пока не достигла максимального резонанса на занимаемой орбите, так перемещалась в пространстве Луна, пока не заняла свою орбиту и т.д .. Что тут непонятного?
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср авг 12, 2009 1:53 am

«Резонансы» только гипотеза.
В случае «резонансов» продолжительность их действие миллионы или миллиарды лет, в следы свежие. Если направление резонансов часто меняется и камни переползают с места на место, то они должны превратиться в окатыши.
Посмотрите фотографии. Эти камни похожи на окатыши?
Изображение
Изображение
В статье есть множество фотографий следов в виде цепочки отпечатков, не глядя на фотографии обсуждать тему…
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Пешеход » Ср авг 12, 2009 2:14 am

Нет, это не гипотеза, это факт. Почему окатыши? Камни вовсе не перекатываются. Вы просто не понимаете сути объёмного резонанса.
При движении по орбите Луны расстояние её от Земли в определенных пределах меняется, меняется и частота в точке нахождения камня. Поэтому камень может сорезонировать и двигать или нет. И это зависит ещё от объёма камня – только камни, объём которых кратен частоте возбуждения в точке может резонировать и двигаться, все остальные - нет. И это продолжается действительно миллионы лет.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср авг 12, 2009 7:03 am

Точки резонанса для каждого камня своя. Чего проще!
Занял эту позицию камень, теперь находится в устойчивом состоянии. А почему след?
Он что устойчивое состояние миллионы лет искал?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Пешеход » Ср авг 12, 2009 4:07 pm

Так Вы хотите знать или Вы хотите отставать свою точку зрения, которой у Вас нет?
Я сказал Вам уже более, чем достаточно. Обучать Вас я не уполномочен. Сидите и гадайте.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Эколог » Чт авг 13, 2009 4:38 am

bykovsky писал(а):. А камни не вылезают где угодно, а спускаются и поднимаются по склонам.
...
Попробуйте согласовать свои объяснения с тем что есть на фотографиях.


Вылезать где угодно они могли 3-4 млрд. лет тому назад. Холмы образовались в процессе деградации пород с повышенной внутренней напряжённостью вещества, разрушающихся на поверхности в обезвоженных условиях. Пример процесса в виде свежего кратера Марса, показан ранее. Появление новых крупных обломков может идти только по краям разломов и трещин под толщей разрушенных ранее пород, поэтому прослеживается такое линейное расположение. Обратив внимание на движение камней, Вы тем самым обратили внимание на свойства пород имеющих остаточную внутреннюю напряжённость, они удивительные и не вписываются в обще принятое их понимание.
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт авг 13, 2009 11:19 am

Изображение
Все ползающие камни родом из кратера Убехебе. Кратер Убехебе, в переводе с языка индейцев племени Шашонов – пчелиные соты, дословно «вот так пчела». Образовался кратер разновременно самый большой «котел» миля в диаметре, глубина 200 метров, образовался примерно три тысячи лет назад, мелкие имеют более древнее происхождения. Официальная версия «выход магмы к поверхности» при котором испарение подпочвенной воды привело к взрыву. Но здравый смысл против. Первый же взрыв любого маленького кратера (400 метров в диаметре 60 глубиной), которые образовались раньше, привел бы к образованию трещин и вода легко бы испарилась.
Природа образования системы кратеров весьма таинственна, но как видим однозначно не метеоритного. Самая реальная версия по сути столь же не научна, как и объяснение перемещения камней ветром. Скорость ветра у поверхности для перемещения плоских камней должна достигать 450 км/час. Долина Смерти место ветреное, но рекорд скорости 118 км/час. А необходимая скорость 450 на Земле бывает только во время тайфунов и циклонов 5 категории (1 раз в сто лет). Тайфуны образуются над морем и глубоко на побережье не заходят, а сила ветра тайфуна внутри побережья быстро падает (торнадо не в счет – движение камней явно медленное). Вмерзание в лед и смещение крупных льдин то же не подходит. Следы не точно параллельные, а только примерно, да и столько воды там не бывает.
Изображение
Движение камней примерно в одном направлении туда и сюда. Впервые отмечено движение камней примерно 120 лет назад, не считая легенд индейцев которые так же отмечают движение камней. Последние 10 лет камни не двигались или движение стало крайне редким. Всего движется примерно 100 камней. Статей в США посвященных Долине Смерти больше чем в России Тунгусскому метеориту, публикует статьи и знаменитый журнал Сайенс. Геология места очень сложная, рекорд температуры то же здесь 58С.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Ср авг 19, 2009 12:01 am

Официальная версия «выход магмы к поверхности» при котором испарение подпочвенной воды привело к взрыву. Но здравый смысл против.

Обычный фреатический механизм.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт авг 25, 2009 3:42 pm

Ползающие камни все из этого кратера, как объяснить это свойство?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Чт авг 27, 2009 11:02 pm

Про свойство ничего сказать не могу. Гаданию не обучен, а сам там не работал.
Что же касается взрыва и здравого смысла - повторюсь: обычное фреатическое извержение. Они и в других местах происходили и происходят.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение onin » Пт авг 28, 2009 12:06 pm

Может быть это моё понимание движения камней и не вписывается в общепринятые правила,но...
На земле существуют электромагнитные токи,даже вода имеет такие же электромагнитные свойства...Нужно знать, что планета вращается в неподвижной мезосфере и ионосфере,которые тоже имеют электромагнитные свойства...и заставлят планету вращаться вокруг своей оси...Камни имеют свойства железа примагничиваться к магниту,коим является атмосфера(верхние её слои)...Магнитные свойства атмосферы меняют свое положение по отношению к плоскости солнца,которая тоже имеет магнитные свойства...Земля тресения(луно тресения) заставляют меняться электромагнитным свойствам атмосферы и плоскости солнечной системы,что вызывает электродвижущую силу самих камней...Подобно лозе лозоходца...
onin
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 12:29 pm
Откуда: Латвия

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн авг 31, 2009 7:34 am

Новая панорама 253 Мбайт, со свежим кратером 1 км в диаметре.
Вокруг кратера немало выброшенных камней оставивших след на поверхности.
Но обратим внимание у выброшенных камней есть следы подпрыгивания, движение не продолжительное: самый длинный след примерно 10-15 диаметров камня. Самые короткие следы я не привожу.

На мой взгляд явное отличие от "истинно" ползающих камней.
Подборку с выброшенными из кратера кмнями со следами качения можно посмотреть здесь (часть фото я уже убрал но оставшихся достаточно что бы понять разницу)
http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?p=1439#p1439
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт сен 01, 2009 10:16 pm

След Трейси 2.5 км. Начинается на возвышенности слева вверху и заканчивается справа внизу. Второй след около 3.5 км. Скалы ползут практически по прямой пересекая холмы и ложбины.
Изображение
Скоро через две недели ЛРО спустится на 50 км и можно будет разглядеть начальный этап следа. Откуда собственно камень "отвалился" или образовался.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Эколог » Ср сен 02, 2009 3:24 am

Изображение
Взгляните на камень пирамидальной формы на переднем плане, ближе к центру. Видно, что вокруг него грунт несколько выше поверхности, отчётливо виден пример выхода его на поверхность, о чём я Вам писал ранее (пример по колхозному полю), поэтому их линейное расположение есть ничто иное, как соответствующий разломный рельеф под мягкими породами, из которых и формируются современные глыбы .
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение f242 » Ср сен 02, 2009 5:05 am

Отчётливо видно Ваше желание - выйти на поверхность. А именно, - "задать жару" этой теме.
Если Вы хоть сколько учили хотя бы даже природоведение в первых классах, а, физику в остальное время, то уже давно бы поняли, что это просто наносы на тот самый камень. Просто он упал на поверхность в одно время, а "песочек" его присыпал в чуть более позднее время.

ПС: Давайте уничтожим тигра амурского! Ведь он поедает даже людей!!! :)
f242
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 2:42 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList