Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср апр 09, 2014 11:35 pm

Curiosity Sol 589 не до конца понятное свечение на горизонте.
Изображение
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/i ... 0WJoCDj548
http://www.nasa.gov/jpl/msl/mars-kimberley-20140408

Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA18077

По Интернету гуляет «сенсация», на Марсе в кратере Гейла Curiosity якобы обнаружил свет «фонарика».
В реальности свет, как сообщают эксперты NASA/JPL, скорее всего, представляет собой «солнечный зайчик», отражение солнечного света от куска зеркальной породы. Как видно по фотографии, свет находится ниже горизонта, поэтому это не прямые лучи солнца, но направление совпадает на солнце. Продолжительность свечения, примерно 1 секунда, явление относительно редкое, наблюдается примерно 1 раз в неделю в вечернее время.
Продолжительность одна секунда, указывает на то, что это не может быть пыль поднятая ветровым вихрем, обычно время которого многие секунды. Спектр света NASA не указывает, скорее всего, само собой по умолчанию считая совпадающим с солнечным. Про «фонарик» это всё, но на фото есть наши старые знакомые, - борозды.
Изображение
Изображение
Изображение

649кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0261M_.JPG
695кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0350M_.JPG
392кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0262M_.JPG

Борозды встречаются на пути Curiosity, довольно часто, и скорее всего их оставляют не «живые ползающие камни», а принудительное перемещение камней некой «пятой силой». То есть внешним воздействием на камни.

Изображение
540кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0265M_.JPG

Поскольку, обратим внимание, на фото едва заметный след Curiosity, в этом же самом месте, и, это очень странно, одновременно глубокие борозды оставленные мелкими камешками. Поэтому едва заметный след колес внушительного по размерам ровера смотрится неестественно.
- Что бы другое это значило, и какие силы двигают и вдавливают камешки?

Сuriosity, специально полтора года полз в это место, запланированное как остановка "the Kimberley", выделяющееся тем, что здесь сходятся сразу четыре различных вида поверхности.

Изображение
11.7мб https://farm8.staticflickr.com/7414/136 ... c15b_o.jpg

Склон холма, несколько полузасыпанных и заросших борозд, примерно соответствующих размеру камней, и, что особенно странно, - камни на склоне ориентированные по вертикали. Так же как скажем земные деревья растущие на склоне гор. У земных растений «вертикальность» следствие в том числе и выпаривания воды из верхушки, и возникающего из этого осмотического давления, что является марсианским аналогом неизвестно, но скорее всего все то же сочетание солнечного тепла и углекислотного наполнителя. Curiosity, имеет лазер и вполне может провести сравнительные анализ содержания СО2 в верхней части.

Изображение

123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578 ... 0bfc_b.jpg
1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://farm6.staticflickr.com/5528/9578 ... 0733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Возможно NASA, проявит интерес и опубликует сравнительные фото камней Север-Юг, состояние основания камней (корневое отверстие), состояние поверхности под основанием камня (после смещения камня колесом и зачистки корневой лунки). Если состояние поверхности под местом положения камня иное, чем повсеместно, то камни, учитывая все перечисленное, скорее всего, растут.

Изображение
Фрагмент, нижняя часть фото.
3.7мб полный вид фотографии, явное различие состояния камней верхней и нижней части фотографии, точно так же различается и состояние дюн. В верхней части фото, дюны перемещаются аккуратными колонами, внизу расплющены и поверхность изгажена расщепленными камнями и валунами, все напоминает: охоту, расщепление-поглощение и шлаковое поле.
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

Напомним, анормальность «просеки», оставляемой грядами дюн, - если бы камни не росли вновь, то за многие миллионы лет, беспорядочное перемещение дюн туда-сюда, якобы только по воле ветра, привело бы к их полному, повсеместному исчезновению. Тогда как на расстояние двух-трех километров в нижней части просеки, то есть в том месте, где дюны были когда-то, камни появляются вновь. Все это в пользу версии дюны охотники, камни растения.


Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Categories: non-protein life on Mars
Subject terms: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
Related Topics: Mars, life, civilization, wisdom, dunes, rocks
«Analysis of the presence of signs of life on Mars»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Последний раз редактировалось obykovsky Ср ноя 05, 2014 8:16 am, всего редактировалось 1 раз.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Чт апр 10, 2014 11:32 am

Дюны формируются из песка, который формируется постоянно. В крупных пустынях Земли дюны за сотни тысяч лет не исчезли и вообще никак не изменились в принципе. С чего им исчезать на Марсе - непонятно. Камни падающие и сползающие под силой гравитации по склону, очевидно будут вытягиваться вдоль падения. Тяжелым концом вниз. То есть будут лежать вдоль угла падения склона. Вот если бы они сползали поперек угла падения, то есть вдоль горизонталей, вот это было бы очень странно.

Совсем не обязательно что все углубления сделаны самими камнями. Это может быть и ветер. Который с большей скоростью например сдувает грунт, верхняя (очевидно сцементированная) корочка которого разрушается сползающим под действием разных факторов камнем.

Пример разрушения конкреции, при чем свежей что обсуждали ранее, вероятно говорит о том, что на Марсе на поверхности не совсем камни. Там широко распространены сцементированные породы. Карбонатные, гипсовые и т.д. коры и конкреции. Совсем как в земных пустынях.

Вот например про коры выветривания http://www.geokniga.org/books/3634 или вот http://www.5ka.ru/19/39152/1.html

Так что называть все объекты на поверхности Марса, равно как и Земли камнями - это не правильно.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт апр 10, 2014 8:12 pm

Склон-зеркало.
Изображение
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=32528
293кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg

Обсуждение на форумах:
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 7825&st=45
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=229
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 2f1a3qv7e5

Скальный склон-зеркало, реальный кандидат, дающий солнечный блик, находящийся примерно в 160м от Curiosity Sol 589 .
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт апр 11, 2014 10:37 pm

Свечение, смещение плитки, землетрясения, лунные кратковременные явления.
Изображение

http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 5&start=75
Архив NASA/JPL
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... 5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... 62M_&s=589
(свет на линии ближнего холма)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... 5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... 52M_&s=588
(Оба раза на линии ближнего горизонта)

Суммируем что есть.
Правая камера два случая «видит», левая не видит, (оба раза).
«Свет» фиксировался несколько раз.
Примерно из одной точки.
Угол на солнце разный.
Свет чаще расположен на линии горизонта.
Расчетное расстояние до источника 160м.
Эксперты NASA/JPL, оценивают продолжительность свечения в 1 сек, но это предположение только для объяснения того, что левая камера не зафиксировала свет.
Явление аномального свечения примерно раз в неделю, чаще поздним вечером во время и после захода солнца. Аномальные блики, впервые дни фиксировал и Оппортьюнити.

ИМХО
«зеркальный кусок скалы», никогда не наблюдался вблизи в требуемом состояние.
Все камни или куски камней, все без исключения образцы породы, наблюдавшиеся ранее, всеми аппаратами никаким образом не соответствуют требуемым условиям. Тогда как «световые блики» явление заурядное, если бы причина была в скале-зеркале, давно бы сняли подобные куски породы вблизи.
Да и условие для солнечного зайчика, - примерно 1 секунда свечения, слишком маленький промежуток времени для блика от фиксированного положения зеркала. Поскольку Марс вращается примерно, как и Земля и угловое смещение солнца медленное, - при реальном зеркале, существование «солнечного блика» порядка минуты с постепенным угасанием.
Спектр свечения не известен.
Явление явно аномального толка, сродни лунным свечениям, впрочем, внизу есть комментарий эксперта NASA/JPL.

«КРАТКОВРЕМЕННЫЕ ЛУННЫЕ ЯВЛЕНИЯ»
http://old.astronomer.ru/library.php?ac ... b=2&gid=54
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кратковременные_лунные_явления
http://www.arracis.com.ua/moon/m114.html
http://smashpipe.com/science/videos/kLc ... _2014.html
http://marischaro.livejournal.com/112683.html
http://polsergmich.blogspot.com/2013/05 ... st_15.html
Изображение
«Перемещающийся по поверхности Луны «светящийся» объект и его след.»
http://www.smoliy.ru/spaceanomal.php?m=1358

Коммент Джастин Маки:
Изображение

«Сейчас ученые рассматривают еще одну возможность: возможность того, что яркие пятна могли быть бликами солнечного света, которые достигли прибора с зарядовой связью камеры CCD напрямую через [отверстие в корпусе камеры, - такое ранее случалось с другими камерами Curiosity и других марсианских роверов, когда входящий солнечный свет точно выравнивается относительно камеры", говорит Джастин Маки, ведущий инженер камер проекта.»
http://sweet211.ru/ogni-na-marse-eto-ne ... tyane.html

PS
Напомним, что «кратковременные вспышки на Марсе», многократно наблюдали не только аппараты со специфическим устройством фотокамеры, но и с Земли, обычные астрономы с обычными инструментами, - аномальное на Луне, Марсе есть.
Изображение
https://www.flickr.com/photos/lunexit/1 ... otostream/
Изображение
https://www.flickr.com/photos/lunexit/1 ... otostream/
Изображение
1.6мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928 ... 753f_o.jpg
Изображение
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr ... hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 0_1885.jpg
http://www.universetoday.com/94092/does ... -and-roll/
(касательные силы смещают: плитку, камни, сжимают породу, пьеза эффект вызывает свечение)

Возможно подобные борозды или часть из них, проявление «жевания верхних плит», смещение верхнего слоя породы, поскольку версия наличия «пятой силы» создающей касательные напряжения, одновременно объясняет как перемещение камней и камешков, так плитки. Что много раз уже фиксировалось и возможное объяснение повреждений колес при сокращении междуколесного расстояния.
В свою очередь, смещение плитки, способно вызвать пьеза эффект, сопровождающийся, в том числе и свечением.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пьезоэлектрический_эффект
http://www.lit-phonon.ru/page1/03/1
Изображение
«Тайна призрачных огней землетрясений открыта учеными НАСА»
http://srl.geoscienceworld.org/content/85/1/159
http://scientificrussia.ru/interesting/ ... ake-lights
«Вспышки при землетрясениях»
https://www.youtube.com/watch?v=7ss7EKX ... r_embedded
http://www.vseneprostotak.ru/2011/05/vs ... yaseniyah/
«ФИЗИКА ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ И СОПУТСТВУЮЩИХ ЕМУ ЯВЛЕНИЙ В
ЛИТОСФЕРЕ, АТМОСФЕРЕ, ИОНОСФЕРЕ И МАГНИТОСФЕРЕ.»
http://vvkuz.ru/books/phys.eart.pdf

Мнений много. Поэтому, имеет смысл доказать сказанное серией фото, - в ожидаемое время провести серию снимков, и, если эффект повторится многократно, все порадуются за NASA/JPL. А, если повтора не будет, проехать в направлении источника, попутно исследуя поверхность, собственно какая разница, где ее исследовать. Везде много интересного.

- У кого, есть другие предложения?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб апр 19, 2014 7:01 am

Камера (правая и левая камеры установлены с разворотом 180 градусов).
Изображение
Участниками форума http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 0&start=90
продолжен системный анализ проблемы «фонарика».
метод исследования выбранный ими, достаточно строгий. Была составлена специальная программа для просеивания всех фото и выявления, каких-либо светлых бликов. Найдено примерно 180, из новых не один «кандидат в блик», - не похож на блик «фонаик» из обсуждаемой серии двух или даже с учетом третьего.
Изображение
Все вновь найденные «блики», скорее просто белые пятна на поверхности, то есть светлые куски породы, но не блестящие поверхности способные зеркально переотразить солнечный свет.
К тому же, главной особенностью обсуждаемого феномена «фонарика», был не только как бы посторонний источник света, но свет видимый в сумерках достаточно далеко (на что не претендует ни один из дополнительно найденных), и кроме этого родство двух свечений (589, 588) между собой, по принадлежности к линии горизонта, и общему направлению на одно место Что ни разу не совпадает в случае 180 вновь найденных светлых пятен. Которые, конечно же, небыли бы видны на таком расстояние в данное время суток сумерки, а найденные дополнительно светлые пятна, - видны днем и вблизи.
В этом смысле, тщательный просмотр всех фото, - констатация факта, = полного отсутствия аналогичного явления в прошлом.
Вроде как так??
"Сейчас ученые рассматривают еще одну возможность: возможность того, что яркие пятна могли быть бликами солнечного света, которые достигли прибора с зарядовой связью камеры CCD напрямую через [отверстие в корпусе камеры, - такое ранее случалось с другими камерами Curiosity и других марсианских роверов, когда входящий солнечный свет точно выравнивается относительно камеры"
http://sweet211.ru/ogni-na-marse-eto-ne ... tyane.html
Что касается попадания света напрямую через некую «щель в корпусе», минуя объектив, при «точном совпадении направления на источник света», то здесь не понятна физика явления или ее изложение.
В самом деле, что есть «источник света»?
- Солнце? Отражающее зеркало от обломка? Коронный разряд? Или некий участок поверхности корпуса самой камеры, переотражающий свет солнца в объектив. Но, все перечисленное это никак не минуя объектив, а через него.
Согласимся, при точном направлении на источник света, собственно сам «источник» обязательно будет в центре кадра! Как по-другому?
А если в корпусе отверстие «компенсационное, тепловое расширение корпуса?», то, причем здесь линия горизонта и исключительная редкость явления?
Даже, не затрагивая характер блика как такового от света, попадающего через корпус, безразлично как именно работающей матрицы, все перечисленное не проходит под предложенное объяснение.

Изображение
Источник света находится точно на линии горизонта создаваемого поверхностью ближнего холма, а не в центре кадра и это свечение не само солнце. Что касается зеркального обломка, то уже писалось, - левая камера не видит, а зеркало переотражало бы несколько минут с постепенным угасанием. Это, кроме того, что, никогда такое «зеркало» не встречалось вблизи.
То что «правая камера показывает - левая нет», конечно, как раз и могло бы быть связано с тем, что камеры не одинаковые. Но, не видно объясняющего механизма. То есть камеры однотипные, но установлены с разворотом на 180 градусов, из-за удобства монтажа кабеля, но в чем суть явления «фонарика»?
Разворот камеры, важное обстоятельство, и при отсутствии совпадения источника с линией горизонта, и наличия объясняющего механизма свечения, - имеющее прямое отношение к аппаратному сбою, или др. но этого нет. Поэтому, суммируя все перечисленное, включая проведенный статистический анализ, делаем вывод, - загадка не разрешилась и даже более того, проблема «фонарика» стала загадочнее.
Что касается двух статистик, первая статистика два случая когда свет видела только правая камера = 50%.
Вторая статистика что «фонарик» находился именно на тонкой линии горизонта в двух случаях из трех. Линия горизонта 1/100 ширины кадра.
Здесь оценка случайного совпадения с линией горизонта не выше 1/1000.
То есть «правая и левая камера» не менее чем в 500 раз вероятнее, чем дважды попадание блика строго в линию.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Кука » Сб апр 19, 2014 11:28 am

Изображение
Вряд ли какое-либо природное образование может дать такое отражение солнечного света.
Чем выше пьедестал, на который вскарабкался карлик, тем лучше видно, что он карлик. /Габриэль Лауб/
Многие в науке готовы обожествлять даже собственное заблуждение, если оно их кормит. /Гёте/
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Сб апр 19, 2014 4:02 pm

Пласт гипса или каменной соли вполне может дать. Гипс и каменную соль так и определяют по стеклянному блеску (среди прочих показателей). То что сцементированных корок на Марсе пруд пруди (от слова пруд-водоем), это всем ясно.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб апр 19, 2014 6:27 pm

Идрис писал(а):Пласт гипса или каменной соли вполне может дать. Гипс и каменную соль так и определяют по стеклянному блеску (среди прочих показателей). То что сцементированных корок на Марсе пруд пруди (от слова пруд-водоем), это всем ясно.

Повторяю, просмотр всех фотографий Curiosity, не обнаружил ничего похожего, ни вдали, ни вблизи. Только светлые пятна, ничем не выделяющиеся в темное время суток, то есть отраженного света ни разу не было. В этом смысле «сцементированные корочки», которых много, не тот объект, который отражает свет аналогично «фонарику».
Просмотр всех фотографий сделанных Curiosity, показывает, светового явления сравнимого с бликом ранее (589, 588, 568) ни разу не отмечалось.
Зачем писать «пруд - пруди», если правильно предъявить фотографию.
Покажите фото зеркала или того что аналогично отражает свет.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Вс апр 20, 2014 3:47 pm

Интерес к таким нестандартным процессам появился после знаменитой конкреции. Вероятно если детально просмотреть все эти терабайты фото, тоже можно найти пару другую бликов.

Светят они отраженным светом, то есть ночью их не должно быть. Камера на Марсе одна, вот пока один блик и увидела. Можете чего еще рассмотрит.

Плюс такие световые явления могут быть и не бликами от блестящих поверхностей того же гипса, а могут быть чем то вроде электрических явлений. Которые образуются в тучках марсианской пыли. Вроде примерно такие же всполохи фиксировались на луне и там тоже работает электричество и пыль.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пн апр 28, 2014 3:01 pm

Продолжают ребята изучать Марс

http://compulenta.computerra.ru/univers ... /10012598/

Уже говорят об образовании больших количеств жидкой воды пару сотен тысяч лет назад (а может и позднее) в результате своеобразных изменений параметров вращения планеты. Потом можно подумать, а сколько в кубокилометрах, такой жидкой воды образовалось в этом (и в сотнях других) кратере. А потом подумать, что эта вода быстро замерзла и покрылась толстым слоем льда. А потом этот слой льда мог засыпаться пылью. А потом вполне мог такой водоемчик до современности сохраниться. Мало ли что может быть :)
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср апр 30, 2014 10:50 pm

Изображение
3мб https://farm6.staticflickr.com/5312/138 ... 8952_o.jpg
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Шлейфа почти нет. Но, учитывая, крупные комочки и 1/100 плотности марсианской атмосферы, явную асимметрию высверленного материала с большим преобладанием слева, должно иметь иную причину, чем слабый марсианский ветер. Ведь, кадр четкий, следовательно, ветер, даже пыль не поднял, - тогда каким же образом возникла наблюдаемая асимметрия горки образованной из крупных комочков? Но, главное даже не это, сравните, с предыдущими аналогами, есть разница требующая изучения.
Изображение
5мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/89 ... 5/sizes/o/
Изображение
5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/89 ... 5/sizes/o/
Изображение
400кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA16936.jpg

Так вот удивительно даже не то, что в предыдущие разы, шлейф был значительно длиннее, а то, что тогда, - «стакан» был абсолютно пустым. Более того, неизвестная сила, удерживала крупинки породы на гладкой стенке, причем в направлении шлейфа, а правильное образование ветряной тени с обратной стороны. Именно с противоположной стороны к направлению шлейфа, должна была образоваться подветренная горка, но ее совсем нет. А, значит, ветер, здесь не причем. Шлейф образован не ветром. То есть, «не ветряная» версия, подтверждается как не правильным поведение мелких песчинок и пыли предыдущих шлейфов, так и крупными комочками вновь просверленного отверстия. Та же мысль, но выраженная более основательными комочками. Определенно, «пятая сила» в данном месте имеет, несколько иную природу и сосредоточение или рассредоточение... Отличие не велико но оно есть.

Изображение
910кб http://farm4.staticflickr.com/3793/9461 ... 0953_b.jpg
Изображение
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1845/image118.jpg
http://www.yugzone.ru/articles/mars/ind ... age072.jpg
Изображение
2мб https://farm8.staticflickr.com/7253/138 ... 560f_o.jpg
Очередное отверстие в колесе Curiosity, - камни действительно острые, но прочность колес рассчитана на марсианский вес, и преждевременное разрушение выглядит таинственно.
Подытожим, на Марсе есть нечто неизвестное, - разрушающее колеса, перемещающее камни, зажигающее огни, - жаль что Curiosity, мало сверлит, имея в виду направленное исследование «пятой силы», причины – следствия наблюдаемого. Пять-шесть, отверстий в одном месте, разнесенные по разную сторону канавок-рытвин, вблизи камней оставивших борозды, переползающих дюн, и, закономерного продолжения в направлении выявленного следствия-причины.
Изображение
3.6мб https://farm6.staticflickr.com/5067/140 ... 5675_o.jpg
Изображение
3.1мб https://farm8.staticflickr.com/7454/139 ... fa4e_o.jpg
Все дюны без исключения, перееханные колесами Curiosity, - выдерживают его вес, и даже в принципе не способны перемещаться ветром, в виду их высокой плотности. А, вот трансформируются, залечивая «раны» они всегда.
Якобы объяснение, наблюдаемого перемещения дюн, фиксируемого с орбиты, - что дюны это легчайшая, вулканическая пыль, - на практике ни разу не наблюдалось вблизи. То есть, легчайшая пыль, это домыслы, а плотная песчано-пылевая масса, прикрытая корочкой, это повсеместно наблюдаемый факт.
Эксперты NASA/JPL, скорее всего по сравнению фото данной местности, ранее сделанных с орбиты, уже нашли «мобильные дюны» находящиеся вблизи Curiosity, и сместившиеся за пройденное время, могли бы исследовать их вплотную. И было бы замечательно, показать сравнительные данные, - величину доказанного смещения, характер дюны вблизи, до наезда и после, состояние камней и обломочного материала по следу их движения этой самой дюны, и направление шлейфов пыли от просверленных вблизи дюны отверстий, спереди, сзади и на некотором расстоянии.
Curiosity, имеет прекрасное техническое обеспечение, реальная гордость американской научной мысли, и ничто не мешает исследовать отмеченные противоречия. На предмет системного анализа не тривиального наблюдаемого.
Тем более, то, что уже сделал Curiosity, – великолепно, замечательно, непревзойденно и заслуживает нашего общего искреннего восхищения.
Триумф!
А, кто не согласен, с нашими простодушными восторгами, и нехитрыми замечаниями, пусть не безмолвствует, а проведет собственные исследования. Поскольку, несложно понять цель повсеместного распространения якобы «научного обсуждения», сакраментального летали-не-летали, что, по сути, является отвлекающим маневром от абсолютного факта, NASA/JPL, лидер исследований космического пространства. Спасибо за возможность наблюдать результаты. Справедливо признать, факт, что потраченные деньги не выброшены на ветер. Всегда есть моменты, которые не тривиальны по внутренней природе своей непонятной сущности. Мир неисчерпаемо сложен и, наблюдаемое на фото, тысячу раз доказывает эту азбучную мысль. Respect и Уважуха.
Архив NASA Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пн май 05, 2014 10:07 am

Песчаная дюна не будет раздавливаться от веса переезжающей техники. В таких случаях песок ведет себя как довольно плотная цельная субстанция. И может выдерживать очень большой вес. Вот например фото того, что происходит с дюной когда по ней едут автомобили.

http://www.avto.goodfon.ru/other/wallpa ... -4099.html

Через гребень дюны уже не один десяток автомобилей переехал, в том числе и тяжелые грузовики. А дюне ничего. То есть практически ничего с ней не происходит. В целом даже гребень сохранился. Никакой принципиальной разницы между этими дюнами на Земле и дюнами на Марсе нет.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср май 07, 2014 10:59 pm

Вибрация от второй скважины изменила шлейф ранее высверленного грунта.
Изображение
495кб https://farm8.staticflickr.com/7386/141 ... 8dcf_o.jpg
Изображение
1.1мб https://farm6.staticflickr.com/5531/141 ... 014f_o.jpg
Изображение
230кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
265кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
(Шлейф пыли-камешков-комочков сполз в направлении ближайшей канавки)
Изображение
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
2мб http://static.uahirise.org/images/wallp ... 0_1885.jpg
Изображение
Изображение

Изображение
Система контрольных скважин для анализа направления сил воздействия, возможность проверить взаимосвязь: состояние, позицию, зависимость расстояния до, величины канавки (действующая канавка или старая, уже не функционирующая и пр.).
viewtopic.php?f=29&t=2579&start=570
viewtopic.php?f=29&t=2579&start=585


Шлейф сепарировался и переместился по направлению к ближайшей трещине, ранее уже показывались фото, на которых присутствует сосредоточение-концентрация камней и валунов вблизи трещин-разломов.
Возможная причина, камни перемещают силы касательные к поверхности, что легко апробировать системой скважин небольшой глубины просверленных с обеих сторон вблизи трещин. Этим будет полностью исключена «ветровая версия» и выявлено направление действующих сил в явном, повторно доказуемом виде.


Архив NASA/JPL
http://mars.nasa.gov/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
http://mars.nasa.gov/multimedia/interac ... &view=pano

Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт май 08, 2014 9:49 am

Шлейф пыли остановился именно посредине канавки.
Изображение
Изображение
Шлейф остановился посредине канавки, - необходимо несколько отверстий с обеих сторон канавки. Случайное совпадение многих признаков, имеет определенное ограничение, 7-8 скважин вполне достаточно для анализа всех нюансов наблюдаемой аномалии.
2мб https://farm6.staticflickr.com/5531/141 ... 014f_o.jpg
1.3мб https://farm8.staticflickr.com/7456/139 ... cb1e_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Анализируем вторичные признаки. Шлейф пыли-комочков-камешков, от первой скважины, при воздействии вибрации, сместился строго в направлении ближайшей канавки, нигде не пересекая ее середины. Причем на фото высокого разрешения, по изменению цвета поверхности, видно, что пыль также сместилась в направлении канавки, и нигде не пересекая ее середины. Камешки и комочки при вибрации скатываются, и, в отсутствии ветра должны покрыть большую площадь. Тогда почему пыль создала более длинный шлейф? Если пыль переносится ветром, то канавка не может служить барьером.
Тогда как все перечисленное указывает, на натуральную причину направления шлейфа, - канавка, борозда. Именно ее «жующее» действие, то есть взаимное смещение плит, дробит камешки в пыль, создает пьеза эффект и возможно является причиной дырявящей колеса. Это же дает естественное объяснение многочисленным, - бороздам оставляемым валунами и цепочкам камней заполняющих канавы. То есть возникает взаимосвязанное объяснение комплекса наблюдаемых аномалий связанных с действием скрытого фактора, создающего бесчисленные свежего вида русла рек и ручьев, оврагов, канав, борозд при отсутствии воды в жидком виде в настоящее время.
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Чт май 08, 2014 12:13 pm

Почему не перекрыл? Шлейф от более ранней скважины очевидно перекрыл. Например в верхней части. Там коричневая полоска полностью засыпана серым вывалом из скважины.

Также заметно что первоначально вокруг первой скважины есть только вывал серого цвета. Потом со временем, вокруг этого вывала накопилась эоловая пыль коричневого цвета. Она со всех сторон оконтуривает вывал.

Почему вывал верхней (молодой) скважины не перекрыл полностью пыль на дне трещинки? Вероятно его мощности не хватило и вероятно между породами разного сложения (серого и коричневого цвета), формируются какие то связи, препятствующие перекрытию коричневой пыли тонким слоем серого материала. Необходимо, чтобы слой был довольно толстым.
Идрис
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList