Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб фев 01, 2014 2:23 am

Оппортьюнити камень-цветок-кочка, возможно сорванный и перемещенный колесом ровера.
Изображение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/c ... height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=193
Подробный анализ можно прочитать по ссылке.
Если кратко, то за полчаса до обнаружения камня на фотографии, Оппортьюнити выполнил несколько разворотов, как считают эксперты NASA/JPL, в результате которых, камень был сорван колесом и перемещен на новое место.
Но, теперь, в результате, - получена новая информация, суть которой, - химический состав каменной плитки составляющей поверхность сильно отличается с двух сторон, внешней и внутренней. Что может быть по многим причинам, но согласуется и с версией живого вещества. Последовательно, теперь было бы сделать, подробные фото «лунки», и, пользуясь тем, что Оппортьюнити, так или иначе, простоит в этом месте всю зиму, проследить возможность трансформации-зарастания поврежденного места (лунки-камня). По аналогии постоянно трансформирующегося следа ровера или разрытой поверхности дюны. Согласимся, в данном случае, версия ветра явно не проходит.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Сб фев 01, 2014 9:20 am

Причина движений камней в пустынях не известна. Про ветер я написал,потому что вы полагаете, что ветра на марсе нет. Но это не так. Он там есть и является активным экзогенным фактором. Точно так же, там везде есть лед из разных соединений.

Возможно и колесо провернулось и про то выкинуло из под себя камушек. Тогда понятно почему на фото нет следов колеса.

Или как вариант посмотрел первую гифку. Там рядом с ровером виден довольно таки приличный холм. Камушек в принципе мог скатиться оттуда.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс фев 02, 2014 7:28 am

Curiosity Sol 527 - 528
Curiosity встретил крупную дюну поперек «каньона-русла».
Изображение
«Марсоход Curiosity выбирает безопасный маршрут.
Команда марсохода Curiosity рассматривает возможность проезда через небольшую песчаную дюну в качестве наиболее благоприятного маршрута к намеченным объектам научных исследований. Оптимальный маршрут должен миновать участки местности с острыми камнями, которые могут повредить покрытие алюминиевых колес ровера»
http://cratergale.blogspot.com/

Карта местоположения дюны и Curiosity.
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=32050
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... &start=330

Изображение

2мб http://farm4.staticflickr.com/3716/1222 ... 6f9b_o.jpg

Изображение

6.8мб http://farm4.staticflickr.com/3761/1223 ... f6c1_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Изображение

На фото слева, «карниз», как предполагаемое по «влажной версии» следствие потоков воды в древности, но как видим по фотографии, образованный только на левом склоне, и полностью отсутствующий на правом. Что не может быть в случае потока воды, и в пользу версии живого, по которой сглаженные склоны и отсутствие камней, результат действия дюны, - голова или перед которой слева, а задняя часть справа.
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 5/sizes/l/
Далее по руслу, камни на склонах есть, а карниз отсутствует, то есть признак, того что дюна пощипала камни до этого места, а далее ее не было. Но, точнее, чуть дальше на несколько метров, по центру русла просматривается старый след дюны в виде полузаросшей просеки, так же как и полузаросший камнями карниз. То есть признаки многоразового посещения русла дюной в прошлом, возможно, другой дюной. Но не далее чем на несколько метров вперед, поскольку вдали склоны покрыты камнями.
2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/1223 ... 21a5_o.jpg
При большом увеличении, видны все перечисленные признаки. Слева четкая полоса карниза обрывается, а справа склон плотно зарос камнями.

Изображение
На переднем плане, скорее всего обломки разбитого дюной камня.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F

Второе, ближе к нам, где дюна уже была, поверхность выровнена и на поверхности имеется след-просека проехавшейся здесь дюны.

Подобные структуры при точно таком же общем строение дюны, ранее были исследованы Curiosity Sol 54-111.
Curiosity Sol 67
Изображение
930 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67

Несколько лунок вырытые ковшом Curiosity, показали постепенное зарастание поверхности, по аналогии заживления раны.

Curiosity Sol 528
Изображение
2.7мб http://farm4.staticflickr.com/3758/1225 ... f5b4_o.jpg
След Curiosity, только что оставленный колесом, сразу покрылся тонкой пленкой ороговевшей пыли, через некоторое время, несомненно, под ней вновь возникнет обычный для дюны слой шариков, с полным циклом функционирования метаболизма. Несомненно, слой шариков на поверхности постоянно обновляется и выполняет роль «кишечника», формируя синтез вещества в составные компоненты юны. Необычная форма организации живого, но принцип функционирования такой же.

Opportunity Sol 3560
Изображение
584кб http://farm8.staticflickr.com/7451/1214 ... cf46_o.jpg
Изображение
951кб http://farm6.staticflickr.com/5508/1225 ... e8b3_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/

Те же признаки трансформации вещества, аналогия земного разложения, происходят и со знаменитым «пончиком–камнем-цветком», вот уже три недели лежащим перед Оппортьюнити.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... m3560.html
viewtopic.php?f=29&t=2579&start=435

Третье, ветровые наносы за камнями, чуть далее по ущелью, отсутствуют. У камней есть мелкие дюны, но их наличие скорее соответствует версии, - стая дюн ощипывает каменную растительность, поскольку ветровая версия не подкрепляется наличием гетерогенных закономерностей.

Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0216M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://curiosityrover.com/
Четвертое, не смотря на то, что дюна находится поперек ущелья, строение самой дюны, отвечает характерным признакам, - наличием правой и левой симметрии, перед и зад, аналогично другим дюнам находящимся на равнине. Наезд колесом, показывает, - плотное состояние песка дюны, наличие поверхностного слоя, - то есть наличие строение дюны, как и везде. Если выждать некоторое время, то, несомненно, произойдет уже ни раз наблюдавшееся типичное зарастание поверхности в поврежденных местах.
Изображение

510кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0254M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F
Камни оказавшиеся посреди дюны, выглядят обглоданными, поверхность камней сглаженная по сравнению с теми которые находятся рядом вне дюны. И, несмотря на то, что камни посреди песка, нет характерных наносов с подветренной стороны, то есть, нет признаков ветра, якобы принесшего этот песок.
ИМХО
Дюна и окружающая местность необычно интересны, колеса Curiosity, быстро изнашиваются, и, напрашивается правильное решение, о продолжительном стационарном исследовании данного места. Еще раз проследить зарастание поврежденной дюны, исследовать камни и их обломки лазером, на предмет различия 2-5 первых импульсов, наличие у целых, и отсутствие защитной пленки у обломков камней. И, если возможно, один их них находящийся на склоне, раздавить колесом.
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср фев 05, 2014 10:26 pm

Оппортьюнити Sol 3566, «пончик» - обломок марсианского арбуза.
Изображение
Изображение
152кб http://farm6.staticflickr.com/5508/1225 ... c50b2a.jpg
"Блуждающий камень", - обломок марсианского арбуза.
В этом смысле, «блуждающий камень», - обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым к зрителю, вроде кожуры разбитого арбуза или дыни.
Оппортьюнити отъехал в сторону и осмотрел, что у него под днищем.
Изображение
665кб http://farm6.staticflickr.com/5511/1230 ... 10f3_o.png
Изображение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=193
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... crollTop=0
Изображение
378кб http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=32078
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 790&st=120

Обнаружилось, что блуждающий камень, обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым вверх. При наезде колесом камень-кочка лопнул, и один из обломков отскочил-прополз вперед и оказался перед Оппортьюнити. Что в пользу наличия у оболочки камня жесткости и упругости, поскольку камень не только раскрошился, но «лопнул» и разлетелся. Вблизи обломков высыпавшееся содержимое камня.

Обломки камней встреченные ранее.
Изображение
http://savepic.su/3050714.jpg
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 55L5M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3401.html
(возможно, из каменной скорлупы вылупляются не только песок и пыль, но и небелковые организмы, - каменно-подобные молекулярно организованные животные, перемещающиеся конечно крайне медленно)
577кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... /edr/ncam/
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578 ... 0733_o.jpg
2мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 1/sizes/o/
3.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 3/sizes/o/

В этом плане наблюдаемое, давно прогнозируемое наличие у камней внутренней составляющей, в виде сложного заполнителя аналогичного содержимому плодов растений: - то есть внешней оболочки заполненной внутренним содержимым, - внешне представляющим пыль, песок возможно представляющим аналог спорам. Химический состав которых, естественно отличается от состава оболочки или поверхности, как это имеет место у плодов земных растений.
Изображение
Перевернутый камень, показывает, - у камней есть не только внутреннее содержание, но отличие верха и низа, - то есть наличие корневой системы.
Поэтому возможно наличие внутренней репродуктивной структуры (семя, споры, эмбрионы, зародыши), марсианской формы растений, грибов, или возможно растений-животных, что переводит направление исследований от накопления фотографий, к их обобщенному анализу. Сравнение высыпавшегося содержимого камня с химическим составом внешней и внутренней поверхности оболочки, систематизация внешней формы и хим. состава многих плодов, постепенно прояснит картину наблюдаемого.

Изображение
Поверхность, плод, корневая лунка, различие растений между собой, различие растений и животных, - или даже наличие растений-животных, или нечто аналогичное земным грибам, переход к стандартным методам системного анализа. На фотографии, огромное количество висящих и скатывающихся валунов и полное отсутствие накоплений внизу склона. Ведь раздавленный камень, как и целые, заросли таких же камней расположенные рядом, находятся на склонах холма (сады, огороды?). Но, в более широком смысле, - валуны, только форма, оболочка, а скатывание метод распространения семян. Так же возможно, что расколовшееся оболочка постепенно разлагается, а «вылупившееся» пыль и песок, превращаются в дюны. Как гусеница в бабочку, вариантов и версий много.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... rs?start=0
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Чт фев 06, 2014 12:21 am

Или это просто желвак, жеода, конкреция то есть какая то. На нее наехали. Она и развалилась, треснула. Скопление конкреций в виде пластов это след уровня поверхности или осадка в котором образовывались такие конкреции. То что при падении слабосцементированные конкреции разрушаются до гравия и песка, тоже вполне нормально. Хим состав в центре конкреции явно будет специфичным и там могут быть красивые яркие минералы. Попав на воздух они могут быстро окислиться.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт фев 06, 2014 7:27 am

Идрис писал(а): Попав на воздух они могут быстро окислиться.


В атмосфере Марса нет кислорода, "окисление" это с чем?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Чт фев 06, 2014 1:04 pm

В общехимическом смысле.

Например "карбоксилироваться". То есть соединиться с углекислым газом. В условном центре конкреции СО2 нет, там, например, какие нибудь эманации серы, сероводород например. А в воздухе Марса много СО2. Вот разрушаем конкрецию из условных сульфидов (которые кстати яркие минералы). Они попадают в воздух и быстро карбоксилируются и вместо сульфидов получаем карбонаты, в основном светловато-серовато-блеклого цвета.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт фев 06, 2014 11:19 pm

Opportunity Sol 3566, 3567
Содержимое лопнувшего камня.
Изображение
239кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 62R0M1.JPG
Архив NASA/JPL http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... crollTop=0
Изображение
536кб http://farm4.staticflickr.com/3789/1232 ... c939_o.png
Изображение
5.1мб http://farm4.staticflickr.com/3821/1232 ... 2fea_o.png

Арбуз лопнул, оболочка раздавлена, а содержимое разбросано, как если бы попавший под колеса камень, был упругим или под давлением. В самом деле, внутренности любопытного субъекта, теперь разбросаны на поверхности, примерно в 10-20 раз большей предполагаемого размера каменного гостя. Эксперты NASA/JPL, имеют точную 3Д модель склона холма, и проведут реконструкцию маршрута Оппортьюнити, и внешнего вида: лежавшего, возможно подкатившегося или вылезшего камня (?). Содержимое не сложно выделить по цвету. Впрочем, через некоторое время, цвет и форма продолжат изменяться, что отчасти еще более облегчит задачу исследования всех аспектов обсуждаемой версии, того что находится на фото, и которое мы пока считаем просто камнями или Конкрециями.
«Конкреции (стяжения) - минеральные тела, резко отличающиеся от вмещающих пород по физическим свойствам, структуре и составу, формирующиеся за счет диффузионной концентрации рассеянных компонентов вмещающей среды, метасоматоза, или раскристаллизации коллоидных сгустков. Рост минеральных зёрен происходит во всех направлениях от одного или многочисленных центров. Центрами роста иногда оказываются посторонние тела. По форме чаще округлые, но в зависимости от условий роста могут иметь и самые разнообразные очертания.» http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1186308
ИМХО
Выше были приведены многочисленные признаки, позволяющие предположить в том числе и проявление в наблюдаемом, - организующего действия биоты небелковой природы, теперь анализ проблемы становится еще более сконцентрированным и конкретизированным.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03567.html
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пт фев 07, 2014 9:18 am

А еще в центре они могут иметь полости. Называются жеоды для древних. А для карбонатных конкреций-новообразований в почвах таких пустотелые объекты называются: дутыши, белоглазка, журавчики. В центрах конкреции формируются особые условия и они часто выполнены крупными красивыми кристаллами. Разрезанные конкреции часто продают в виде сувениров в сети можно найти миллионы их фото.

при высыхании внешние части конкреции могут сжаться и она может приобрести внутренние напряжения. Когда объект лопается, напряжение высвобождается и конкреция разрывается на части. Редко и маловероятно, но возможно.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс фев 09, 2014 9:42 am

Поверхность взломал зародыш растущего камня.
Изображение
Изображение
225кб http://farm3.staticflickr.com/2876/1238 ... 02d1_b.jpg
Небольшой округлый «синий грибок» в центре лунки, возможная причина «стрясшегося» феномена или объяснение или наблюдение, - естества происхождения марсианский камней, как известно, одна из текущих задач, предписанная NASA/JPL.
Изображение
687кб http://farm4.staticflickr.com/3734/1239 ... 5f46_o.jpg

Изображение
586кб http://farm8.staticflickr.com/7337/1239 ... 954c_o.jpg
Движение Оппортьюнити ослабило поверхность, и напряжение, уже накопленное в месте образования растущего камня, сорвало верхнюю плитку, непосредственно «пончик» или блуждающий камень, скорее всего «колпачок-наголовник» зародыша.
Изображение
1.2мб http://farm6.staticflickr.com/5487/1238 ... 3a57_o.png
Оппортьюнити, смещение верхней плитки, рядом с эти же местом.

Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1965.html
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 80L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2309.html
Нечто каменное и марсианское, взломало поверхность, по-видимому, камню для существования ему нужна атмосфера и солнечное освещение.

Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0102a.html
Мелкие свежего вида кратеры, «воротником» окружающие более крупные, типичная картина для Марса, кратер явно не метеоритного происхождения, - внутри кратера «синий песок», такой же, как в кратере-домене, а не, такой как на окружающей поверхности. Что говорит о под поверхностной связи мелких кратеров с крупными.
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 61R1M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1529.html
«Камни явно ориентированы по вертикали и имеют однотипную форму, камни стареют целиком, либо гладкие – либо ноздреватые, как если бы это было не выветривание обычных камней, а смерть и разложение. К тому же, у подножия холмов нет осыпей, следовательно, камни разлагаются на месте. Все как на Земле, рождение, жизнь и сметь, только без воды и кислорода, подобнее о принципе «Chemolithotrophs» хемолитотрофы или камнееды (приблизительный земной аналог использования химической энергии, но разумеется, при абсолютно разной организующей программе): http://202.114.65.51/fzjx/wsw/newindex/ ... ER/B06.HTM
http://cratergale.blogspot.com/2014/01/ ... rodom.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обмен_веществ
»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

Ранее, уже были несколько раз сняты сходные варианты динамических процессов, различающиеся только масштабом происходящего.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб фев 15, 2014 11:32 am

Блуждающий камень, назван «желеобразным пончиком». А, почему не марсианским трюфелем с начинкой?
Изображение
880кб http://farm8.staticflickr.com/7402/1252 ... 5650_o.jpg
Изображение
«February 14, 2014
Researchers have determined the now-infamous Martian rock resembling a jelly doughnut, dubbed Pinnacle Island, is a piece of a larger rock broken and moved by the wheel of NASA's Mars Exploration Rover Opportunity in early January.
Only about 1.5 inches wide (4 centimeters), the white-rimmed, red-centered rock caused a stir last month when it appeared in an image the rover took Jan. 8 at a location where it was not present four days earlier.»
http://www.facebook.com/mars.rovers
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=194
http://ria.ru/space/20140215/994998586.html

«resembling a jelly doughnut» - напоминающий желе пончик

По мнению экспертов NASA/JPL «блуждающий камень», названный ими «желеобразным пончиком» представляет собой обломок или часть более крупного камня, раздавленного колесом Оппортьюнити. Внимание экспертов пока не привлек сам вид обломков как составных частей целого, заполненной чем-то оболочки (объект, паттерн), и соответственно наполнитель этой самой картофелины или марсианского трюфеля (на фото песок, пыль, - откуда? происхождение?). Впрочем, тайной осталась и полная реконструкция произошедшего, поскольку нет сравнительного фото данного места до и после. Что в точном виде, вообще говоря, весьма затруднительно, Оппортьюнити на этом месте маневрировал, и несколько раз наехав на одно и то же место.
Изображение
3.6м http://farm8.staticflickr.com/7365/1243 ... 6b45_o.png
Поэтому продолжим наш анализ, на фотографии несколько обломков, причем самый крупный из них с трещиной сбоку и вниз, скорее всего часть плитки покрывавшей поверхность. А трещина, как мы видим, находится снаружи, на внешней стороне плитки, так как если-бы, поверхность взломали изнутри.
Тогда возможная реконструкция события, - «желеобразный пончик» это упругий земляной орех, с начинкой, состоящей из песка, пыли и возможно округлого синего камня. Который до этого находился под поверхностью. Наезд колеса на его крышку повысил давление и спровоцировал нечто вроде взрыва или выброса.
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... %5FLEFT%5F
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Напомним, неоднократно показанные колеса Curiosity, явно носящие следы возможно аналогичных динамических ударов. Версия NASA/JPL, относительно дырок в колесах следующая, - вес Curiosity не причина. Эксперты правильно считают вес как фактор недостаточный, а причина в асинхронной по скорости вращении колес. То есть, когда какое-либо колесо дополнительно надавливает, напирает на застрявшее колесо, - упершееся в острые камни... И острые камни дырявят колеса! Но, подобное объяснение, кажется совершенно невероятным, поскольку величина воздействия на колесо, все равно не должна быть выше веса. Конечно в принципе, острые камни могут в исключительно редком случае заклинить колесо, таким образом, что камни упрутся не снизу вверх, а сверху вниз ... но ээээ. Но реально согласимся, это должно быть исключительно редким явлением, которым можно было бы объяснить, только одно или несколько пробоин. Как редкий, но возможный феномен. Тогда как колеса, буквально изрешечены!
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 55L5M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3401.html
(к сожалению, данный объект, как и многие аналогичные не заинтересовали NASA/JPL, поэтому нет фото с др. ракурса, а вообще можно было и колесом его тронуть, ведь по соседним камням ездили! зачем сдерживать любопытство и желание узнать детали, нет сконцентрированных, направленных усилий, что внутри как устроено)
Напрашивается объединить два явления в одно, поскольку признаки общие, так как для того что бы обломок отлетел или правильно отполз на метр (оставленная борозда), необходим динамический удар, выброс или взрыв, некое направленное действие. Получается, такие удары есть, но редко заканчиваются взрывом.
И, еще, обломки, по-видимому, составляют оболочку, возможный наполнитель которой песок-пыль и округлый синий трюфель. Эксперты описывают цвет как красный, - но цвет здесь понятие условное, синтезируемое. Суть же в том, что произошедшее не столь просто, и скорее всего, имеет место проявление несколько природных явлений наложенных одно на другое. Оппортьюнити хорошо бы не отъезжать, а еще поездить по этому месту, а вдруг еще что увидим. А уедет, так уж больше ничего не узнаем.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p3571.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03576.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн фев 17, 2014 11:37 am

Изображение
1.5мб http://farm4.staticflickr.com/3821/1232 ... 2fea_o.png
Изображение
1.6мб http://farm4.staticflickr.com/3805/1238 ... 5c07_o.png
Действительно странное объяснение. Предположим то же самое описание, но придерживаясь всего перечня фактов.
Оппортьюнити переехал камень с необычным для марсианской поверхности химическим составом, часть камня через некоторое, достаточно продолжительное время была сфотографирована, вереди аппарата. Обломок по внешнему виду резко отличается от стандартного обломочного материала и скорее напоминает желеобразный пончик или студень или мякоть лопнувшего фрукта. По аналогии с фруктом, объект вполне может быть частью оболочки, в этом случае оболочка была заполнена песчано пылевым наполнителем, возможно с размещенной внутри косточкой «овальным камнем синего цвета». Поэтому составить сравнительную 3Д модель, предполагаемой оболочки с расположенной внутри косточкой (сравнение размеров).
В пользу взрывообразного разрушения камня, образовавшийся на месте звездообразный выброс пыли и песка отличающийся по цвету от остальной поверхности. Выброс имеет характерную лучевую форму, как если бы нечто взорвавшееся реально имело избыточное давление, или оно возникло при нажатии колеса на упруго деформируемое тело.
Оппортьюнити имеет 2*7 цветных фильтров (четырнадцать), в совокупности позволяющим синтезировать качественные цветные фотографии. И, первое, это сделать цветную фотографию всех частей разлетевшейся оболочки с максимально возможным разрешением. И повторить фотографию из нескольких ракурсов. Затем, проверить фрезой, надавить и раздавить колесом «блуждающий обломок» на предмет проверки механических свойств (упругость, наличие мягкой и твердой части).
Затем провести раскопки центрального места, - фрезой и колесом. Возможно по примеру земных растений, корневая лунка имеет несколько плодов или углубление заполненной песком и пылью иного цвета или состояния.
Изображение
http://farm8.staticflickr.com/7290/1230 ... ca6c_o.png
Проверить возможное растрескивание поверхности или образование провалов и вмятин. И, так далее в направление самого внимательного исследования, всех возможных артефактов. Наиболее интересными необходимо считать, возможность деградации - разложения каких-либо частей, в том числе изменение цвета и формы, отделение или свертывание, появление пленки или корочки, собирание пыли в комочки или наоборот, - растрескивание, рассыпание, и прилипание песка и пыли к обломкам со свежими сколами (при надавливании колесом и смещении фрезой). Проверка наличия вязкости, в том числе и при осмотре поверхности колес в месте наезда на камень либо продолжительного стояния на камне пончике.
- Зима на дворе, куда ехать и зачем? И, так все заинтригованы происходящим.
Фото NASA/JPL
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт фев 21, 2014 9:29 pm

Opportunity Sol 3582 3581, плановое исследование поврежденной поверхности под микроскопом.
Повторное образование обновленной поверхности или регенерация шариков из песка и пыли.
Изображение
295кб http://farm8.staticflickr.com/7332/1267 ... 83ef_o.jpg
Трещина образовавшаяся на свежа образованной пленке, как бы из ороговевшего песка и пыли. Согласно существующим условиям на поверхности Марса в данное время (зима, - низкое давление и холодно), пленка образовалась стандартным образом согласно процессам молекулярного метаболизма, технически контролируемым от начала и до конца образом, и в силу этого без какого-либо участия воды и свободного кислорода.

Изображение
2.6мб http://farm8.staticflickr.com/7451/1263 ... a677_o.png
Изображение
2.6мб http://farm8.staticflickr.com/7358/1267 ... 00ca_o.jpg
Повсеместная картина, для перемешанной поверхности, регенерация вещества, аналог обычного заживления раны у земных форм жизни, - растений или животных.
В данном случае, ничто не мешает исследовать данные процессы детально и в глубину, а не только эпидермис (дерн, кожа), но и более глубоких слоев. Возможности, возникшей случайно в результате феномена, связанного с неожиданным разбросом вещества. Теперь когда плитка уже разрушена и ничего не мешает отрыть боле глубокую траншею. И, спокойно в течение месяца-двух проследить процессы заживления на большую глубину (10 -15 см). Включая возможность обнаружения др. аномалий, - например, той же корневой лунки (песок и пыль многих фракций), и даже нескольких клубней, и еще черт знает чего разного. Заглядывать под поверхность все-таки, пришлось всего несколько раз, а тут еще и этот блуждающий камень с начинкой. Феномен «начинки» самый интригующий, поскольку если рядом под плиткой такого вещества нет, то «начинка» определенно содержимое замкнутой оболочки. А, тогда должны быть еще несколько обломков находящихся в песке в количестве достаточном для замкнутой сферы.
Изображение
123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578 ... 0bfc_b.jpg
1.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://farm6.staticflickr.com/5528/9578 ... 0733_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Ранее обнаруженный обломок с отверстием, по версии иначе живого, обломок камня с дыркой нижняя часть оболочки, то есть «корневище». Поскольку «камень растение» должен иметь основание с отверстием, - соединяющим камень с почвой. Соответственно через отверстие происходит обмен веществ с пыле-песчаной средой заполняющей лунку корневище.
Поэтому по аналогии и здесь отдельные обломки могут иметь нечто похожее.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03582.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
Микроскоп
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... m3581.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... m3582.html
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт фев 25, 2014 6:36 am

Opportunity Sol 3571 и после наезда колесом 3585
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=195
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html

Слева в кадре один из камней, раздавленных колесом, второй уже смят. Левый камень, согласно фото, скорее всего уже распался и разлагается. Состояние правого камня неизвестно, возможно его оболочка, до воздействия колес еще не развалилась. Собственно, в данном случае, и не было характерного, звездообразного разбрасывания пыли и песка, поскольку песок и пыль наполнявшие оболочку давно «разложились», и улетучились – и здесь возникает важный вопрос, какие фракции испарились бесследно, а какие деградировали и как именно, но этот правильный вопрос к Curiosity с его более развитыми приборами и возможностями исследовать. А, к Оппортьюнити с его совершенными колесами, - сама оболочка, которая в данном случае была разрушена временем и вредным действием враждебной окружающей среды.
Что касается правого камня, то внешний вид разломов более свежий и количество фрагментов ближе к полному комплекту оболочки целого камня. В общем все тоже, необходимы направленные исследования и системный анализ. Возможно, Оппортьюнити станет делать предварительные фото камней с нескольких ракурсов, - до и после, в этом случае путь к пониманию «природы происхождения марсианских камней» станет еще на 30 метров короче. Впрочем, присутствующим на форуме до слез всё давно понятно, и речь идет об обсуждении вторичной информации, о нюансах. Типа, кто и сколько сказал, а что где и когда, этап, пройденный 8 лет назад. NASA, явно тянет удовольствие, впрочем нам всем это понятно и мы согласны, - работа завсегда подождет, удовольствие оно это .... прежде всего, и, взамен чего-либо, и мы так считаем и живем поэтому.
Фото NASA/JPL, - уважаем тех, кто хорошо и правильно работает
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Вт фев 25, 2014 4:21 pm

Эти объекты как понятно не совсем камни.

Это сцементированные чем то, конкреции, корки, желваки и т.д. Цементация как понятно связана с наличием жидкостей в поверхностных условиях Марса. Так что наличие таких сцементированных образований (вернее слабосцементированных) в очередной раз доказывает наличие на поверхности марса жидкостей (рассолов), но это и так уже доказано самыми разными способами. А более это ничего и не значит.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList