Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пн окт 08, 2012 10:17 am

который не понимает даже тогда, когда ему положишь перед носом и всё разжуёшь!

Вы лжёте.
Ни разу здесь вы не приводили обоснований - одни голословные утверждения...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение jakl » Пн окт 08, 2012 2:45 pm

Ув. Пешеход. Несмотря на нападки с нашей стороны, - ответьте, пожалуйста, как связан факт разрушения кометы Шумейкеров-Леви в поле тяготения Юпитера с невозможностью падения какого-либо астероида на Землю?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн окт 08, 2012 10:20 pm

Фото NASA JPL Curiosity
Сол 0060
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0452M_.JPG

2012-10-07 18:24:21
Сол 0061
Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0326M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... FRIGHT%5FA
Curiosity, взял пробу песка с самой поверхности, скорее всего следующая чуть глубже и логично было бы взять небольшой комок пыли расположенный правее и чуть ниже. Скорее всего, этот комок «выделения» дюны – маловероятно что бы камень лежал по верх песка, да еще состоящего из многих фракций! То есть логично считать что комок образован теми же процессами что сформировали и саму змеевидную дюну.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн окт 08, 2012 11:27 pm

NASA JPL сол
3092 Оппортьюнити
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 72R4M1.JPG
3084 Оппортьюнити
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 69L5M1.JPG
3091 Оппортьюнити
Изображение

Панорама 1.4 мб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... -Right.jpg
Оппортьюнити немного проехал к центру кратера и теперь показывает непонятные фотографии, похоже на иней покрывающий трещины. Или выступающую из трещин «соль». Но процесс явно имеющий место а не зрительная иллюзия.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт окт 09, 2012 11:15 am

Изображение
Изображение
http://ria.ru/images/76968/30/769683021.jpg?730
Работа марсохода Curiosity приостановлена из-за обнаруженной детали
http://www.ria.ru/science/20121009/7696 ... z28lk6LtZs
Форум НК
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... start=3480
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... hp?t=13287
Форум Balancer
http://forums.airbase.ru/2012/10/t86832 ... .8499.html
АстроФорум
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... w.html#new
(тема закрыта)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 498.0.html
Форум Unmanned Spaceflight.com
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... ntry192990
Архив НАСА
0062
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1062M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
По поводу странного события произошедшего с Curiosity.
На Марсе так много случается, что от противоречивой информации зашкаливает, приводим сразу несколько ссылок и как всегда Архив НАСА.
Внешне похоже на кусочек «изоленты» или крепежной ленты, последняя версия. http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... w.html#new
– вполне возможно так и есть, отлетел кусочек крепежной ленты и поднял немного пыли, а может и нет. НАСА обещает показать предмет вблизи, подождем.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср окт 10, 2012 5:18 am

Curiosity Rover Identifies Mysterious Bright Object as Plastic
http://www.wired.com/wiredscience/2012/ ... t-plastic/
http://www.wired.com/images_blogs/wired ... bject.jpeg
Предварительно «объект из пластика».

Архив НАСА Curiosity сол 0062
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/ra...;camera=MAST%5F
НАСА обещают изучить объект дополнительно, впрочем, это только для успокоения фантазий.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Пешеход » Ср окт 10, 2012 11:17 am

Павел
«Вы лжёте.
Ни разу здесь вы не приводили обоснований - одни голословные утверждения
...»

Во-первых, вашему брату ещё не известно, что такое «ложь» на самом деле и от кого она идёт....
Во-вторых, не желающему что-нибудь знать, а просто хочется оплевывать всех вокруг себя, ничего и не обоснуешь.
В-третьих, я форум всегда только СТАВИЛ В ИЗВЕСТНОСТЬ об ошибках и заблуждениях научных теорий и положений. Потому что для предметного и неотразимого «обоснования» требуется очень большой объем информации (знания с НУЛЯ), для которой форум просто не подходит.
А учить и переучивать людей, утративших по собственной инициативе свой интеллект (позволившей это сделать предполагательной наукой), я не собираюсь. Я предлагал форуму свою книгу, но вы же не можете нормально этого воспринять. Надо было читать то, что я вам в своё время здесь предлагал, а не выкобеливаться с высокомерным видом всезнающего.

jakl
«Несмотря на нападки с нашей стороны, - ответьте, пожалуйста, как связан факт разрушения кометы Шумейкеров-Леви в поле тяготения Юпитера с невозможностью падения какого-либо астероида на Землю?»

Вы хотите сказать, несмотря на оскорбления, которые делаются для увеселения компании? Увольте, если Вы себя не уважаете, то я этого сделать тоже не могу.
На вопрос по существу.
Я хочу указать Вам на то, что Вы настолько привыкли жонглировать научной терминологией (например, «поле тяготения»), что любая попытка сказать Вам правду может вызвать у Вас взрыв! Вы не только жонглируете реально не существующим, но и не имеющего физического смысла, но по «научной» превычке даже не замечаете этого! С такими представлениями о нашем мире я Вам при полном желании ничего и не сумею объяснить.

Во-первых, что такое «поле тяготения», какое у Вас о нем представление? Наслушались поди предположений Ньютона и слепо верите в них, не требуя никаких «обоснований»? Напрасно, так доверяются только верующие в Бога.
Как я в трёх словах могу Вам объяснить, что такого «поля» вообще не существует, что существует совершенно другое «поле», которое имеет особенности, Вам не известные? Как я объясню Вам, что эффект тяготения вовсе не имеет «всемирного» характера, как утверждал «с потолка» Ньютон и Вы ему слепо поверили, не требуя «обоснований»? А теперь требуете почему-то с меня эти «обоснования»! Вам не смешно?

Во-вторых, падение на Землю крупного астероида, представляющего опасность для целостности Земли, невозможно по причине характера фактического поля Земли (или Юпитера), имеющегося у любого космического объекта. Но для того, чтобы Вы это могли понять умом, а не верить на слово, как Вы поверили Ньютону, Вам нужно ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ. Всё, что Вам рассказывали в университетах, это выдумки, основанные на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ.
Последний раз редактировалось Пешеход Ср окт 10, 2012 11:21 am, всего редактировалось 1 раз.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Ср окт 10, 2012 11:18 am

В-третьих, я форум всегда только СТАВИЛ В ИЗВЕСТНОСТЬ об ошибках и заблуждениях научных теорий и положений

Вот именно. Ничего вы не обосновывали, а только всё время "не так" говорили :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение jakl » Ср окт 10, 2012 12:36 pm

По моему, вы просто больны. По теме: если гравитационных полей не существует, как тогда запускаются спутники для исследования дальних уголков Солнечной системы (например, с разгоном в гравитационном поле Венеры) и как рассчитывается движение небесных тел? Летит астероид весом, скажем, в триллион тонн прямо в центр проекции Земли - что его разрушит? Аргументов - у вас пока ноль, только общие рассуждения.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср окт 10, 2012 1:17 pm

ФОТО NASA JPL

Изображение
Изображение
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 10goCmY2FQ
Видео
http://www.universetoday.com/97798/shin ... n-plastic/
«One of the rover drivers, Scott Maxwell said on Twitter that the entire team was working hard to figure that out what could have possibly come loose from the rover and they are “crawling over rover model, tracking down testing records, etc. We simply don’t know yet.”
A sample of sand and dust scooped up on Sol 61 remains in the scoop, and plan to transfer it from the scoop into other chambers of the sample-processing device were postponed as a precaution during planning for Sol 62 after the small, bright object was detected.»
Интрига разгорается с огромной силой!

«Скотт Максвелл сказал на страничке Твитера, что вся команда упорно трудится, чтобы понять происходящее принадлежит ли кусочек пластика роверу, по находящейся на Земле копии Curiosity, выслеживая и тестируя внешний вид и записи и т.д.»

Образец песка и пыли был подхвачен в совок на 61 Sol, перед планируемой загрузкой в камеру, совок потрясли и на 62 сол яркий предмет был обнаружен на поверхности Марса, по всей видимости как оброненный из совка. Определенно речь идет о кусочке пластика найденного на поверхности Марса, поднятого совком и оброненного обратно и затем обнаруженного.
Изображение
«The microscope took the left image during Phoenix's Sol 15 (June 10, 2008) and the right image during Sol 21 (Jun 16, 2008).»
Объекты похожие на провлочки находил Феникс в нескольких пробах грунта.
http://phxweb.lpl.arizona.edu/science_micro.php
Изображение
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.p ... 03&cID=283

Размеры двужильной проволочки 1.7 х 0.04 х 0.015 мм. (информация о размерах дана texAlen ссылка на форум СТЛ http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 7796442/60
Часть9 «Открыто письмо» http://www.yugzone.ru/articles/mars/


Напомню предысторию этого события.

Феникс во время забора грунта так же поднял с поверхности и поместил в собственный микроскоп кусочек проволоки.
Не исключено, что все поднятое – это марсианский мусор, технологически развитой цивилизации. Пластик при столь жестких условиях должен распадаться довольно быстро. Предположим невероятное - в течении нескольких тысяч лет, но ни как не 2 миллиардов!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Пешеход » Ср окт 10, 2012 3:39 pm

Павел
«Ничего вы не обосновывали, а только всё время "не так" говорили»

Вот я и говорю, что кое-кто тут действительно и одного предложения прочитать и понять не может, что в нём написано. Настолько, видимо, высоко, просто недосягаемо «образован»! Тем не менее, я неоднгократно говорил и опять повторял, и опять объснял, почему я не считаю возможным что-либо аргументировать. Тут бы надо диагноз поставить, как здесь многие по собственному невежеству любят делать...
Между прочим, если кое-то тут с кандидатской степенью отличия числится в университете преподавателем, то он в это время обязан быть на лекциях у студентов. Вместо этого этот «кандидат» пасёт в это время форум и получает зарплату кандидата наук... Надо бы спросить директора, в каких он взаимоотношениях с прокуратурой...

jakl
«По моему, вы просто больны».

Больны скорее Вы. Больны незнанием мира, в котором сами же и живёте. И это позор всей «Киевстройконторе», если его можно считать достижением человечества!
Диагнозы Вы рады раздавать мастера - получаете, вероятно, от этого занятия такое огромное удовольствие! Только вот не ставите настоящего диагноза себе и даже не делаете нужных выводов из этого диагноза. А ведь ещё И.А.Крылов для кого-то говорил : «Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться», а Библия рекомендует «Не суди, да не судим будешь». Понимаете, что я имею ввиду или тоже надо разжёвывать?

«По теме: если гравитационных полей не существует, как тогда запускаются спутники для исследования дальних уголков Солнечной системы (например, с разгоном в гравитационном поле Венеры) и как рассчитывается движение небесных тел? Летит астероид весом, скажем, в триллион тонн прямо в центр проекции Земли - что его разрушит?»

Я же Вам говорил, что это вовсе не «гравитационные поля», а поля совершенно другого свойства и характера. Что, ещё надо повторять? Вы привыкли так думать, так думайте на здоровье.
«Расчёт» движения небесных тел, возможно, и делается в учётом действия предполагаемого «гравитационного поля», но он, этот «расчёт» на практике почему-то всегда требует корректировки траектории. Но Вам не говорят, почему эта корректировка необходима. Вам хоть рассказывали, что это за «гравитационное поле» и как они выглядит? Нет, конечно, никто ничего Вам и не мог объяснять. Наука твёрдо верит, что уже только одним этим термином окончательно сбила Вас с ног, чтобы Вы больше не сомневались!

Про астероид, который у Вас как будто «сам» куда захочет, туда и летит.
Во-перовых, нужно знать, что такое астероиды и какое они имеют назначение в Солнечной системе, прежде чем нести всякий предполагаемый научный бред. Знаете Вы это с Вашим «образованием»? Нет, конечно. Откуда Вам знать!
Во-вторых, астероиды (да хоть и триллионы тонн весом!), как и другие малые тела, сами по себе ни на кого не кидаются. Это только у Вас и у «славной» от выдумок науки они «летают» по собственному желанию и закидывают ножку на того, кто им понравится. И «проекция» Земли или другой планеты их вовсе не манит к себе своей красотой. Здесь действуют совершенно другие принципы и силы, которых Вы совершенно не знаете.
Разрушение космического объекта любых размеров, приближающегося к планете на недопустимо близкое расстояние, происходит не от «тяготения», а под воздействием специфического поля самого объекта, о котором Вы тоже совершенно ничего не знаете. Чтобы Вы это могли понять и впредь знать, Вас нужно заново учить, но только не домыслами и предположениями науки, а учить настоящей физике Земли и материального мира в целом. А пока Вы , к сожалению, не знаете даже азов - что такое «материя», из чего и как она образуется, каково истинное назначение «материи» в природе....
Вот и Быковский разглядывает картиночки Марса и гадает, что это там шевелится... Как будто что-то совершенно неизвестное и незнакомое можно отгадать! На Марсе совершенно неземные физические условия и, не зная настоящей физики космических объектов, дальше позорных по примитивности гаданий дело не сдвинется - нужны только настоящие физические знания.
Подробное описание химического состава и физических условий на поверхности некоторых планет Солнечной системы, в том числе и Марса,было выполнено мной более 15 лет тому назад. И предлагалось форуму. Но неумеющие читать захотели большего...
Последний раз редактировалось Пешеход Ср окт 10, 2012 3:45 pm, всего редактировалось 1 раз.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение jakl » Ср окт 10, 2012 4:10 pm

Пешеход писал(а):Разрушение космического объекта любых размеров, приближающегося к планете на недопустимо близкое расстояние, происходит не от «тяготения», а под воздействием специфического поля самого объекта, о котором Вы тоже совершенно ничего не знаете. Чтобы Вы это могли понять и впредь знать, Вас нужно заново учить, но только не домыслами и предположениями науки, а учить настоящей физике Земли и материального мира в целом. А пока Вы , к сожалению, не знаете даже азов - что такое «материя», из чего и как она образуется, каково истинное назначение «материи» в природе....


А вы знаете - если да, то снимаю виртуально шляпу? Вы видели глазами магнитное поле? Или его тоже не существует и природа его неясна? Или электричество?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт окт 12, 2012 8:37 am

ФОТО NASA JPL Curiosity on Sol 65
Изображение

1мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
Изображение

Место забора грунта
1 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Resume Working with First Scooped Sample
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whats ... ewsID=1374
Поражает качество фотографий! Окончательный вердикт, кусочек пластика скорее всего упал на ровер во время спуска с посадочного крана, затем во время взятие пробы грунта манипулятором свалился на поверхность. Совпадение нескольких маловероятных событий. Далее, грунт из ковшика будет просеян но не загружен а выброшен, затем грунт зачерпнут повторно, но так же только для просеивания. И только третий ковшик грунта будет исследован бортовой хим лабораторией.
Изображение

2мб http://www.nasa.gov/images/content/6960 ... d_full.jpg
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/m ... 16192.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/n ... 21011.html
Необычный минерал.
«МОСКВА, 11 окт - РИА Новости. Кусок породы "Джейк Матиевич", проанализированный инструментами марсохода Curiosity, представляет собой мозаику из нескольких типов простых минералов, которая ранее не встречалась на Марсе, заявили участники пресс-конференции в Лаборатории реактивного движения НАСА в Пасадене в пятницу.»
«"Мы выстрелили нашим лазером в 30 отдельных точек на поверхности "Джейка" и изучили их состав. Все эти точки сгруппировались на трехмерной химической "карте" в несколько групп, крайне не похожих друг на друга по химическому составу. Spirit, Opportunity и другие спускаемые аппараты никогда не сталкивались с такой породой", - заявил Роджер Винс (Roger Wiens) из Национальной лаборатории Лос-Аламос (США).

По словам Винса, химический анализ "Джейка" показал, что он богат щелочными металлами, что нетипично для марсианских пород. Судя по спектру, данный камень представляет собой "мозаику" из отдельных зерен минералов, в том числе пироксена, полевого шпата и оливина.

Кроме того, научная команда Curiosity избрала "Джейка" в качестве первой цели для рентгеновского спектрометра APXS. По словам Ральфа Геллерта (Ralf Gellert) из университета Гэльфа (Канада), APXS подтвердил данные, полученные ChemCam. Как отметил Геллерт, спектрометр зафиксировал необычно высокую концентрацию и других элементов в "Джейке", в том числе цинка, хлора, брома и других галогенов.

На текущий момент марсоход возобновил свою миссию. По словам Криса Румелиотиса (Chris Roumeliotis), руководителя группы инженеров, отвечающих за функционирование Curiosity, кусок пластика, отвалившийся от марсохода, "не представляет угрозы для миссии".

Как сообщалось ранее, ученые обнаружили на поверхности Марса рядом с марсоходом Curiosity небольшой яркий объект, который может быть фрагментом самого марсохода. Научная работа аппарата, который незадолго до этого начал операции с грунтозаборным устройством, была временно приостановлена до выяснения обстоятельств происшествия.

По словам Румелиотиса, этот фрагмент марсохода представляет собой защитный экран, оберегавший электронные компоненты от повреждения во время полета и посадки аппарата. Он был приклеен к Curiosity при помощи клейкой субстанции, что сводит возможность физической поломки марсохода к минимуму. С другой стороны, Румелиотис не исключает, что этот фрагмент является частью посадочного модуля, отвалившейся при спуске Curiosity на поверхность Марса.

На текущий момент марсоход проходит процедуру "пылевых ванн", очистки системы забора грунта от возможных земных загрязнителей. НАСА опубликовало видеоролик, собранный из нескольких кадров, снятых одной из бортовых камер Curiosity во время первой "пылевой ванны".

Марсоход Curiosity совершил посадку на поверхность Марса 6 августа. На борту Curiosity установлены десять научных инструментов общей массой 75 килограммов, которые позволят марсоходу проводить детальные геологические и геохимические исследования, изучать атмосферу и климат планеты, искать воду и ее следы, органические вещества и определять - был ли когда-то Марс пригоден для жизни, и есть ли на нем места, пригодные для жизни сейчас.»
http://ria.ru/science/20121011/772132554.html

PS Наиболее интересное с точки зрения «иначе живого» - это кроме результатов анализа пробы – характер зарастания следа и места взятия пробы. В этой связи отчеты о скорости ветра дают постоянные значения в пределах 2м /с направление примерно постоянное.
Отчет НАСА погода

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/in ... sors/rems/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

Наблюдаемое показывает крайнюю необычность марсианской поверхности – допускающей любые возможности, например расположение шариков вблизи кембрика несколько изменились.
Последний раз редактировалось obykovsky Пт окт 12, 2012 4:39 pm, всего редактировалось 1 раз.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пт окт 12, 2012 9:45 am

Тем не менее, я неоднгократно говорил и опять повторял, и опять объснял, почему я не считаю возможным что-либо аргументировать. Тут бы надо диагноз поставить...

Давно уже поставлен.
Читайте Маршака :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Владимир Свитнев » Пт окт 12, 2012 1:06 pm

Павел ходит в садик. Ему понравился рассказ Маршака про дурака. Все форумы обогатятся познанием истинного ученого!
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 6


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList