Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Ср авг 17, 2011 6:59 am

Видели еще более ровные и еще более гладкие. Это поверхности соленых озер. На них еще устраивают заезды суперкаров для установки абсолютных скоростей движения. Для авто уже превышена скорость звука. Наиболее известны окрестности Большого Соленого озера, штат Юта, США. Есть такие озера и в Казахстане и в России (Баскунчак, Эльтон и т.д.).

Недавно был материал, что насовцы вроде окончательно доказали наличие на Марсе потоков воды. Правда по их мнению это не просто вода, а соленая вода. Опять же никто не опроверг идеи о т.н. ювенильной воде. Если такая вода генерируется из глубин Земли, то она точно также генерируется из глубин Марса.

Опять же, если эрозия развита слабо, то никаких причин разрушаться поверхностям нет. И для марса как раз будут доминировать плоские поверхности.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср авг 17, 2011 9:09 am

Вы специально ничего по Марсу не смотрите? Это принципиальная такая позиция, отвечать исходя только из того что написано в посте?
Показанные фотографии «участка дороги» примечательны многим и кроме гладкости. Фактически впервые Оппортьюнити выехал на участок покрытый щебенкой! Поверхность перед ровером составляют явно вдавленные камешки, такого до этого не встречалось…
Сам ровный участок напоминающий дорогу, это небольшой участок склона в виде террасы, как видно по поверхности утрамбованный вдавленной мелкой щебенкой.
На Земле таких участков сколько угодно, для Марса это впервые. Напомню, до этого все фотографии показывали, что камешки лежат только поверх поверхности без кучек и вдавленных или погруженных на половину или на четверть. Только сверху! И в тех местах где роверы рыли траншеи, камешки под поверхностным слоем не встречались. Завтра, послезавтра новые фото.

Впрочем, интересен не только Марс.
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other
На фотографии участок поверхности астероида Веста 578×560×458 км
Аппарат НАСА Давн фото с орбиты.
Что это? Облака пыли над вулканами… и проблема не только в небольших размерах астероида, но на Весте нет атмосферы, следовательно, пыль должна ложиться шлейфом в одну общую сторону.
Скоро появятся фотографии с большим разрешением и все прояснится, но любопытно, внешне похоже на гигантские растения 50*50км.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср авг 17, 2011 3:36 pm

Изображение

2мб
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/

не стал открывать, кто захочет посмотрит подробнее

выровненый участок с разрушеным краем позволяющий рассмотреть структуру
структура напоминает залитый бетон с выровненной поверхностью

все это набор необычных деталей
меня интересует вид в лево на кратер Одиссей и вид справа выше, куда ровер и движется
строение каамней интересно с любой позиции
похоже мы увидим не раньше вторника
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Чт авг 18, 2011 9:30 am

В пустынях ветер выдувает пыль и песок, крупные фрагменты остаются. Если песка мало, то вообше может быть каменистая пустыня. Бывают такие пустыни. Просто раньше возможно искали места с мягким грунтом, то есть песком и специально старались избегать мест, где корабль при падении больно стукнется о скалы и сломается. А сейчас машинка далеко отъехал и доехала до марсианских гамад. Камешки там под поверхностным слоем и не будут встречаться. Там будет песок, внутри которого камушков нет. А все крупные фрагменты лежат на поверхности песка.


То что вы указали в качестве бетона, вполне напоминает высохшую корку бывшего обводненного места где сформировалась гипсовая или карбонатная кора, возможно кора из легкорастворимых солей. В любом случае очевидно что то хемогенное. Вон и слоистость горизонтальная видна. Типично осадочное образование. Кстати для подобных образований практически обязательно, что поверхность будет горизонтальной. Иначе соли бы не смогли накопиться, ведь не было бы застойного водного режима.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт авг 19, 2011 6:34 am

Изображение
NASA JPL Opportunity sol 2688 ( Aug 16, 2011 )
большой фото
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 91L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2688.html
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
кирпич мироздания ?
или обломок кирпича оставшийся при строительстве Мавзолея
(справа выше центра)
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб авг 20, 2011 5:17 am

Изображение
Изображение
Ссылка на большой фото
http://farm7.static.flickr.com/6074/606 ... d9a5_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6198/605 ... 8d43_o.jpg
Мумии, рядом подношения богам: вино, сладости, кое-что из овощей. Обратим внимание в голове большой мумии – завернуто полотенце для неотложных дел (не об лицо же усопшего руки вытирать!). Справа впереди головы, ниже и ближе к нам. Да персонал крематория разбежался при приближении ровера… но это эээээ, теперь возвращаются. Им говорили ровер с Земли, но все равно испугались. Везде есть простые люди которые всего боятся. Вот увидите еще камни в ровер бросать будут, если еще не начали...
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm


Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб авг 27, 2011 12:57 am

Изображение
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018522_2270
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... rch&page=2
Откройте тяжелую ссылку ниже: закрепляющая сеть и метеоритный удар не сходятся между собой.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 2_2270.jpg
Их заводы похожи на работу пауков и шелкопрядов, изделие это оживленное состояние вещества по аналогии паутины.
Шахта роется сама собой, грунт уходит на 17 часов, на склонах закрепляющая сетка, технология рытья и закрепления связаны с преобразованием вещества (механическая программа оживления). Для объяснения работы рибосом не достаточно комбинаций молекул, технологическая информация в упорядоченном состоянии частиц. После того как шахту отроют она будет заполняться но не тем же веществом, а «упорядоченным»: химический состав, молекулярный и состояние частиц. Что придаст изделию данные качества, то же происходит при формировании бабочки из плазмы гусеницы (гемостаз).
Невероятно?! Смотрите сами…
Обязательно откр и эту ссылку. Фото поразительное…. (ссылка ниже)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018522_2270
Пыль переносится в направлении маленького кратера такой же формы. Закономерности которые вроде не обязательны, да и сложно для случайных процессов. Ступеньки… причина слоистость… осадочные породы? Тогда маленький кратер той же формы не логичен.
Изображение
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
Изображение
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_011806_1665
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_016760_2270
(щелкнуть мышкой по ссылкам много интересного, закрепляющая сетка как на ладони)
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... rch&page=1
NASA JPL
Нижняя ссылка поиск засыпанных кратеров, засыпанных таким образом, что окружность просматривается однородно не зависимо от степени исчезновения глубины (нет эрозии краев).
Множество кратеров только что отрытые и как бы полу и четверть засыпанные и те которые практически неразличимы. Причем, засыпание каждого кратера происходит без нарушения целостности стенки и сохранением ее по всей окружности. Формочка, наполненная песком - это и есть их производства: сырья и продукции различной сложности и готовности.
Так вот «брезент» не обязательно брезент земного типа, но нам намерено показывают шахту укрытую брезентом. Если это полускрытый телескоп, и это обсерватория, то чехол надет не аккуратно, при таких размерах… инструмент беречь нужно. А шахту и земную мумию показали одновременно, подозреваю неспроста.
PS Если это метеоритные кратеры, то почему на панорамах разнокалиберность как настоящая, а сохранность одинакова… да и плотность не постоянная, сколько угодно мест где совсем пусто.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн авг 29, 2011 7:38 am

Брезент и его природные ремейки.

Изображение
тяжелые фото
На большой фотографии видно верхний слой имеет армирование (арматура).
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 1_1795.jpg
посмотрели, что это?
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... rd=Pavonis
Последняя ссылка Поиск провалов.
Как видим самый близкий аналог, который удалось сыскать много отличается, сколько ни приглядывайся. При меньшем увеличении, то есть когда совсем ничего не видно многие кратеры сильно похожи, если трещину пририсовать по кантику и в центре провал сделать, но так что бы этого нет и есть то нет.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт авг 30, 2011 7:08 am

Изображение
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/20 ... 65_cut.jpg
Смотреть ссылку 2 мб расположенную под фото на откр. фотографии не видно, адрес общий, но скорее всего это только похожие фото, возможная неточность НАСА.
Потолок не обрушился, а улетел. Снизу вверх проходит четыре тонкие линии, которые нигде не присыпаны – это в случае объяснения как обрушения (полностью открт фото).
Две аномалии: летающий «диск» и неестественно точная нарезка плит, строго по прямой, параллельно и на равном расстоянии.
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... rd=Pavonis
NASA JPL

Очень подозрительно одинаковые комки на дне, если твэлы… фукусима ? на 12 часов на дне вроде труба… с орбиты нейтрон гамма квант замеряет кто? И крышку можно поискать, сопротивление воздуха считай нет сила тяжести в трое меньше, может и на 10 км лежать или обломки, но исчезнуть внутрь точно не могло. И однотипные кратеры на крупном плане, похоже этаже изделие. И линии выше пола, скорее всего провода, натянули позже или прочные, но бетонные плиты невозможно, нет конечно где-нибудь был бы засыпан стык. Плиты определенно невозможно.
Выше кратера не камни, а тени от поднятой кровли (вроде жести), и линии точно провода, они просто не видны на светлом фоне.

PS арматура смотреть крупный план: 12, 13 часов – торчит у края во внутрь, 14.30 и 15 часов немного в глубине на фоне. 17 и 18 часов в разных местах.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пн сен 05, 2011 7:15 am

Вот материалы http://science.compulenta.ru/632252/

Где есть фото очевидно древней долины и дельты. Все детали прекрасно различимы. То есть вода на Марсе была. При чем было ее достаточно много чтобы могли накапливаться подобные крупные аллювиальные формы. Площадь дельты порядка 100 кв.км.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пн сен 05, 2011 7:33 am

Насчёт дельты: есть мнение, что относительно свежие каналы и др. следы течения воды формировались на Марсе при быстром таянии подповерхностного льда от ударов астероидов.
Возможно, и эта дельта имеет схожее происхождение.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пн сен 05, 2011 7:40 am

Все может быть. Но дельта довольно большая, да и долина выше нее тоже не маленькая. Значит время в течении которого был процесс тока воды было длительным. То есть это сотни лет. Ведь дельтовые образования не образуются за 1 месяц.

Да и следует учесть, что для образования таких форм рельефа и подобных мощных толщ (на снимке видно, что дельта состоит из довольно мощной толщи осадков) требует очень большого количества воды. Счет идет на многие десятки кубокилометров воды. Сложно представить такие количества воды в подпочвенном слое которые залпово растаяли. Хотя факт наличия крупного молодого кратера южнее данной дельты может и говорит в пользу таяния окрестных участков.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пн сен 05, 2011 7:48 am

Согласен, надо изучать конкретную обстановку.
Я просто привёл пример ещё одного работоспособного для Марса механизма.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт сен 06, 2011 2:40 pm

http://hirise.lpl.arizona.edu/images/20 ... 65_cut.jpg

Линии похожие на провода, проходят примерно через 70 метров. За один пролет спутник снимает полосу не менее 1200 метров. Это в 17 раз шире, порядок величины разный. Но линии не могут быть от стыковки полос, еще и потому, что, разные полосы делаются в разное время суток и года и тени от камней должны быть смещены и яркость теней разная. А здесь по теням видно снято одним кадром.
Но это вряд ли провода, скорее всего вантовые растяжки. Расположение линий точно и симметрично привязано к позиции кратера. Линии часть конструкции этого кратера-провала.
Дно провала плоское, это так же необычно, стенки часто бывают вертикальными, но что бы дно плоское и на дне не обломки а нечто примерно одинаковых размеров это необычно.
Все это необходимо изучать повторными съемками.
Например, повторные съемки при разной тени, точно показали бы, что это не камни, а поднятые куски плоского материала вроде жести и тп. и пр.
При повторных съемках многое стало бы понятнее из того что на дне.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList