Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение jakl » Вт мар 22, 2011 2:42 pm

Видите. Абсолютно по барабану.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс апр 03, 2011 10:47 am

Изображение
Оригинал 4 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Последняя панорама кратера Санта Мария – изнутри (ниже внешние склоны). Справа у края внутреннего склона виден странный камень, но как всегда вблизи его фотография отсутствует.
Изображение
Оригинал 3 мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Камень у подножия склона кратера Санта Мария.
Изображение
Оригинал 8 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Изображение
Оригинал 6 мб
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Склоны кратера Санта Мария снизу с обратной стороны. Выровненные склоны с внутренней стороны – заканчиваются на уровне белесых вершин. Но горизонтальных карнизов «усыхающей» воды на внешних склонах нет. Получается внутри кратера бушевали волны, а открытая вода вне кратера испарялась не шелохнувшись? Но уровень воды внутри кратера поднимался выше нижней точки, а это было возможно только при наполнении водой всей долины.
Таким образом, версия гладких скатов выработанных волнами не проходит. Что касается версии ветровой эрозии, то обратим внимание у основания всех камней - нет нанесенного песка.
То что в наше время ветер на Марсе не поднимает песка видно и по состоянию солнечных панелей которые не имеют ни песчинки, не смотря ни на прошедшую большую пылевую бурю, ни на многочисленные смерчи проходившие непосредственно вблизи Спирита.
Изображение
Спирит 619 день 7 ноября 2005 г. Husband Hill Внимание полная панорама 41.7 Мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... A622R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... _p622.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... _n619.html
Напомним фотографию «Краба»… наибольший интерес сразу и потом вызвала особая эрозия песка вблизи предмета.
В самом деле, в отдалении песок имеет характерный выровненный вид с небольшими волнами песка, но в случае предмета вид неровностей иной и напоминает взрыхленный песок и вблизи округлого камня состояние песка также иного характера, есть наносы и углубления.
Изображение
(ссылка на панораму 41.7 мб выше)
Т.е. эрозия поверхности на Марсе есть, но очень много странного, и ниже еще несколько фотографий с подобными аномалиями.
(многие ссылки приводим не вскрывая)
Изображение
Два отпечатка ступней на переднем плане (слой пыли явно недавно деформирован, из опыта быстрого зарастания следов ровера, это буквально самые свежие следы – несколько часов).
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 95L0M1.JPG
множество следов, берлога или жилище справа и слева (круглые пятна – размер основания Винни).
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 06L0M1.JPG
Также много отпечатков перемещающихся камней, явно напоминающих следы (круглые пятна – по размеру равные основанию Винни-Пуха). В центре «объект» который заинтересовал и экспертов НАСА, возможно следы показанные выше его.
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n2550.html
Заинтересовавший экспертов предмет.
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 081465411/
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 932755726/
Интересная панорама (скорее всего Оппортьюнити приполз сюда именно за этим камнем – Винни-Пух ранее им уже встречался (Opportunity sol 2057 ( Nov 6, 2009 )), видели мы и точно такие следы, здесь
Изображение

рядом с предметом на приведенных ниже ссылках
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2029.html http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n2027.html http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 007596839/ ).
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=24074
Изображение
Очередные две панорамы день 2553 4 мб (примечательно только то что Оппортьюнити проехал мимо столь большого количества примечательностей)
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
Ландшафт изменился. От тонкого слоя песка толи со следами толи проплешинами (возможно старые и новые следы перемещения камней) к некому состоянию поверхности с усредненным разнообразием мелких как бы растянутых дюн. В случае простого переноса песка и просто песка – очень странно то, что проплешины или следы встретились именно возле камней, а не где-нибудь дальше! Вспомним зарастание следа ровера оставленного им на дюне, зарастание всегда было достаточно быстрым, отсюда можно предположить что и здесь если проплешины это следы то они зарастают быстро, а наблюдаются только потому что постоянно вознобляются. К тому же версия следов вполне согласуется количественно – круглые пятна почти точно соответствуют диаметру Винни Пуха.
Изображение
с вершины склона кратера так же наблюдается большая разница в цвете поверхности именно вблизи камней.
Камни копают поверхность и их колонии скорее всего находятся под поверхностью – поскольку в случае «молекулярной биоты», воздух для дыхания не нужен.
Все исходные фотографии сделаны JPL NASA
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
Сайт Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Вс апр 03, 2011 1:36 pm

То что в наше время ветер на Марсе не поднимает песка

Астрономы считают иначе
http://www.astronomer.ru/news.php?action=1&nid=50
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс апр 03, 2011 2:22 pm

"Гигантская песчаная буря разыгралась на красной планете, скрыв от земных наблюдателей больше трети ее поверхности. Специалисты надеются, что к 27 августа, когда Марс будет ближе к Земле, буря все-таки прекратится.

Пыльная буря началась в бассейне Эллады, одной из самых низких областей Марса, где подобные события – не редкость. С тех пор она расширилась – ветры поднимают пыль в тонкую атмосферу даже в нескольких тысячах километров от этих мест."


Цитата из приведенной Вами статьи.

Для астрономов что "песчаная" что "пылевая" - одинаково, две последовательные фразы в одной песчаная в другой пылевая... подозреваю, что астрономы не подозревают что для кого то есть разница.
Изображение
по крайней мере, то что астрономы называют "песком" не наблюдаемо.
Частички пыли поднимаемой во время пылевой бури 2-3 мк, это размер пылинок сигаретного дыма, и для поднятия даже столь мелкой пыли необходим ветер 80м/с, довольно редкое явление. А следы ровера зарастают всегда – есть пылевая буря или ее нет.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Вс апр 03, 2011 3:26 pm

по крайней мере, то что астрономы называют "песком" не наблюдаемо.

Вами - да
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс апр 03, 2011 8:56 pm

в приведенной Вами статье слова "песчаная" и "пылевая" применяются поочередно :)
размеры пылинок опубликованы НАСА это 2-3 мк, толщина взвешенной пыли во время пылевой бури 10-15мк :)
песчинка это сколько если в микронах ?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пн апр 04, 2011 4:28 am

Как вам угодно.
Увидел ошибку - сказал. Спорить не собираюсь. Пусть будут наносы пыли.
На ваших изображениях вокруг камней - обычная картина, характерная для земных пустынь (где камни окружены песком).
"Следы" - плоские камни, на которых песок не задерживается.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт апр 05, 2011 6:44 am

В этом и парадокс, что «наносы» не пылевые, дюны в том числе и из песка – дюны копали колесами роверов и фотографии микроскопа показывают сложный состав смеси - как минимум три фракции, одна из которых крупный песок. Одновременно дюны перемещаются, это самостоятельный факт (фотографии орбитера МРО).
Следы ровера на дюнах зарастают очень быстро, и все вместе создает противоречие.
Атмосфера Марса в 150 раз разреженнее земной что равно ее плотности на высоте 34 км, и как факт известно, что во время пылевых бурь поднимается только пыль, но дюны движутся! Причем в периоды когда нет ни пылевой бури ни заметного ветра.
Викинги1,2 имели анемометры и мерили скорость ветра в двух местах в течении 6.4 года, и в течении всего периода за исключением пылевой бури скорость ветра составляла не более 2-4 м/c.
Парадокс есть.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб авг 13, 2011 2:33 am

НАСА Марс кратер Гусева, Спирит: история поисков и открытий первого марсианского ровера...

Изображение
Изображение
Череп
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/431738030/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p1144.html
Изображение
Husband Hill, 2 октября 2005 г. Spirit October 2, 2005 Соl 621 http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... _p621.html
Изображение


НАСА Марс плато Меридиан, кратер Одиссей Оппортьюнити – вход в марсианский Мавзолей (Йорк - марсианская погребальница-склеп).

Изображение
В центре фотографии ритуальные реликвии
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... hotostream
http://farm7.static.flickr.com/6184/602 ... da6e_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6184/602 ... de3e_o.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA14509.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... rs?start=0
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0810a.html
Дорога от входа в Мавзолей и в город
http://farm7.static.flickr.com/6123/603 ... 1a98_b.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6123/603 ... 05d4_o.jpg
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2679.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0811a.html

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Opportunity sol 2681 ( Aug 9, 2011 ) 180 degree panorama of Spirit Point on Cape York on the rim of Endeavour crater on Meridiani Plain, Mars.
Кратер Эндевор, холм Йорк вид сверху
Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Opportunity sol 2681 ( Aug 9, 2011 ) guestimated map location on Cape York on the rim of Endeavour crater on Meridiani Plain, Mars.
Изображение

Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... eavour.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0608a.html

Opportunity sol 2681 (Aug 9, 2011 ) panorama of Odyssey crater on Cape York on the rim of Endeavour

Теперь подробности. Много воды утекло за шесть лет пора раскрыть карты (фото) тем более что скорее всего во вторник или в следующий четверг (погода!) мы увидим черепа марсиан лежащие возле камней у входа в усыпальницу (марсианский мавзолей для погребальных услуг).
Раньше видя черепа на открытом воздухе, мне казалось что ритуала похорон у марсиан нет, но более чем вероятно весь этот холм Йорк, является не чем иным как мавзолеем у входа в который и находится в данное время ровер Оппортьюнити.

Оппортьюнити спустился вниз огибая кратер с справа, но после того как он проедет дальше и поднимется чуть выше примерно на 30-40 метров - перед ним окажутся камни. Скорее всего это и есть место погребения умерших марсиан (выдержка до момента полного разложения).
Которые когда есть время и возможность приходят сюда сами и после разложения затем сохраняются в Мавзолее. Вниз от входа тянется изъезженная тропа – дорога. Жилища марсиан это пирамидальные строения посредине кратера Эндевор, принимаемые за Центральную горку. Там же много черных камней разной формы. Мало ли чего есть необходимость иметь в городе. НАСА развлекает нас показывая половинки и четверти информации.

Спирит, так же упокоился на марсианском погосте кратера Гусева, мир праху его, марсиане уверены в правильности такой символики действий. Вспомним как в последние минуты жизни, Спирит судорожно рыл песок - все погружаясь и погружаясь.... захоронили они его – в знак понимания желания НАСА...
(уж скоро годовщина - скорбят с нами о преждевременно усопшем)
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Alexu007 » Вс авг 14, 2011 3:15 am

А что там за пирамидальные строения, нельзя ли фото поподробнее?
Alexu007
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 6:15 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Георгий Михайлович » Вс авг 14, 2011 12:14 pm

Скорее всего это и есть место погребения умерших марсиан (выдержка до момента полного разложения). Которые когда есть время и возможность приходят сюда сами и после разложения затем сохраняются в Мавзолее.


:D :D :D Давно так не смеялся!
Георгий Михайлович
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 6:10 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс авг 14, 2011 1:38 pm

Кратер Endeavour
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 2_1775.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/20 ... 75_cut.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_012398_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018912_1780
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_019980_1780

Добавлю эти две, зайти не трудно но открывать тяжелые
И общая страница кратер Индевор
http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... mit=Search

Дороги и тропинки видны неплохо, строения так себе но все вместе любопытно.
Внизу страницы есть ссылки на «тяжелые» фотки: 100 - 250мб
Откройте есть время, но у меня определенно возникает желание взглянуть вблизи камерами Оппортьюнити.
ЗЫ
У них тоже по прикалывались над погребальной командой кратера Гусева, и сразу были уверены земляне не заплатят.
Сейчас прикол дошел – откапывают и разбирают-разбивают на оградку
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пн авг 15, 2011 5:17 am

2-4 м/с вполне достаточно чтобы передвигать частицы пыли. Например когда идет дождь, то потом на асфальте остаются такие маленькие кучки принесенной пыли. Когда она высыхает ее ветер быстро разносит по улицам. Скорость ветра нужна крайне небольшая. Плюс на Марсе практически нет влаги, значит пыль там сухая - это еще сильнее облегчает ее эоловый перенос. Отсутствие влаги способствует тому, что там практически нет эрозионных процессов. То есть пыль полностью предоставлена сама себе и может переноситься. Кстати когда формируются эоловые осадки для них типична слоистость, то есть чередование малоразмерных и крупноразмерных частиц.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн авг 15, 2011 5:45 am

Изображение
Разделение на фракции, порядок:

Реально ма Марсе, верхний слой шарики-комочки, под слоем ш-к находится перемешанное состояние песка и пыли.

Все знают что должно быть разделение на фракции, а его как раз нет!

Ссылки
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0318a.html

дополнительные ссылки
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0319a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0317a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0316a.html
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт авг 16, 2011 7:34 am

NASA JPL Марс Оппортьюнити кратер Индевор, кратер Одиссей, вход –дорога к Мавзолею Великого Марсианина.
Для неверующих и не понимающих, объясняю на фотографиях: дороги, вьючные животные, марсиане и их машины. С катафотами и номерами (цифры не арабские!) необходимо различать принадлежность к кратеру и республике.
Изображение
вы видели такую ровную и горизонтальную поверхность, находящуюся в таком идеальном состоянии?! Дорога! Причем дорогая и классная. Если учитывать Марс не земля и зарастает там все очень быстро.
Изображение
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... n2685.html

Все фотографии сделаны только НАСА, адрес нахождения: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0M1-BR.JPG
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 5M1-BR.JPG
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 85L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2686.html

очень похоже самосвал на работе
Изображение
Если это камень образовался, то он отвалился от края и где скол? "скол" - место отделения камня от скалы.
Посмотрим общим взглядом аналитиков, Мавзолей и кратер соединяет вполне приличная дорога. Состояние поверхности дороги абсолютно отличное от того что рядом или окружает и совсем непохоже не те однотипные дюны ранее заполнявшие фотографии.
"Камни" в кадре ничего особенного, но это машины для перевозки грузов и монтажа конструкций. Типа автокара.
Перечисляем еще раз, дюновые поля вокруг кратера Индевор наблюдаемые Оппортьюнити шесть лет движения в дороге - это и есть «пшеничные поля» марсиан. Внутри кратера дюны абсолютно иные - это тоже жизнь но вроде земных газонов, садов, впрочем их заводы и стадионы это тоже дюны. Это если кто медленый.

Кстати говоря, наша непонятливость их пугает, они прекрасно знают что мы для них не опасны... Но опасность чего-либо возрастает прямо пропорционально от! Наша медленность начинает тревожить обитателей красной планеты, впрочем, не только их! земляне давно на слуху, особенно после того как узнали что мы ищем братьев... но нами ги ордятся - уникумумумм природы!
Вот прочитайте, что пишут наши о Марсе:
«На Марсе зафиксированы "ходячие горы"»
http://www.utro.ru/articles/2011/02/04/954036.shtml
«На Марсе обнаружены остатки "пыльного котла"»
http://www.utro.ru/articles/2011/04/22/970660.shtml
Ниже приведу наиболее яркие выражения марсиан о нас, но наша популярность быстро растет.
Они (ястребы).
«Эпоха землян подходит к концу - дикари обладающие атомным оружием не … .»
(голуби)
«земляне умеют пользоваться унитазом!»
«Фильмотека землян ушла с молотка»
«желающие посмотреть, как земляне думают… цена сеанса 100 понтов»
«с их мозгами мы вечны»
(страусы)
«нам надо дружить, все живое их избегает»
Последняя новость.
«Сенсация! Землянин укусил марсианку!!!»
«Сохранить землян как явление»
(обезьяны)
«Ни каких опытов с землянами»
(гуси)
«Фонд землянам ищущим братьев»
(попугаи)
«Все слухи о разумности земной жизни сильно преувеличены»
(жирафы)
«На Земле есть разум!»
(альтруисты)
«Сохранить Землю для будущих поколений»
«Фонд помощи землянам ищущим»

Продолжение земных сообщений.
Земля. Доброе утро. РУ
«Марс убит ядерным взрывом»
Yтро.ru, раздел Наука и техника, 04 апреля 2011
«Жизнь на Марсе погубил капитализм»
Yтро.ru, раздел Жизнь, 23 марта 2011
«На Марсе найдены следы "сбежавшей" атмосферы»
Yтро.ru, раздел Наука и техника, 09 марта 2011
http://www.utro.ru/articles/2011/02/04/954036.shtml
Все фотографии сделаны только НАСА, адрес нахождения: http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... unity.html
Кратер Endeavour
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_021892_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/20 ... 75_cut.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_012398_1775
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_018912_1780
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
Общая страница: http://hirise.lpl.arizona.edu/results.p ... mit=Search
Не открывать - там исчо кто то есть!
ЗЫ черепа марсиан в посте за четверг (если погода позволит)
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList