Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Сб сен 05, 2009 3:27 pm

Заметно :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс сен 20, 2009 8:23 am

Комментарий к сообщению «Лунный камень с "Аполлона-11" оказался подделкой».
Лунная окаменелость.
http://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
Изображение
Как видно из фотографии срез камня не делался, а «вывод» это результат внешнего осмотра.
Справка. По химическому составу «окаменевшее дерево» это окись кремния SiО2,лунные камни это в основном базальты на 60-70% это все та же двуокись кремния SiО2, с добавлением алюминия, титана, и пр (SiO2 TiO2 A1203 Fe2O3 FeO MnO ).
Описание земной окаменелой древесины.
«В окаменелом дереве сохраняются годовые кольца, но иногда в процессе окаменения они исчезают, заменяясь на новые узоры, напоминающие узоры яшмы или агата.» То есть окаменелости дерева не всегда имеют структуру дерева, а если и имеют, то сильно измененную.
Образцы окаменелой древесины.
http://www.webois.org.ua/jewellery/ston ... vesina.htm
Изображение
Изображение
Например, по этой окаменелости вообще трудно сказать, что это.
Изображение
Изображение
http://www.webois.org.ua/jewellery/all/ ... 230805.jpg
http://www.webois.org.ua/jewellery/all/ ... PFlog1.jpg
http://www.catalogmineralov.ru/pic/205226251208.jpg
http://www.catalogmineralov.ru/mineral/292.html
http://www.ammonit.ru/main.php?idn=3&act=16
http://ru.wikipedia.org/wiki/Окаменелое_дерево
Лунная экосистема описана в Часть1 и 2: http://www.7tem.ru/52.htm http://www.7tem.ru/62.htm если рассматривать буквально, то лунные образцы не менее подходят под описание. И форма и неоднородная и даже организованная внутренняя структура «камней» и их последующее разложение при хранении в вакууме все это вполне соответствует заявленному. Плюс многочисленные следы перемещений.
И тем не менее никто не заявляет, что перечисленного достаточно что бы сразу определить – иначе живые организмы.
А здесь кусочек «окаменелой древесины» и журналисты, должны были сразу сказать: - Нет это не земные окаменелости! Это собственная лунная форма жизни, окаменевшая и разложившаяся в земных условиях!
Скорее всего, журналист рассматривавший кусочек камня, заметил что-то необычное - «напоминающее» окаменелости. Поскольку, «кусочка» земной окаменелости далеко не всегда достаточно, что бы определить, что это на самом деле.
Возникает вопрос: - Можно объяснить приведенные в части 1 и 2, фотографии только природными процессами преобразования косного вещества? (Лунные фотографии) Это кроме того что на Луне эти самые камни ползали, а на Земле разлагаются. Согласимся более логично и естественно, ожидать, что журналист наслышанный о «летали не летали» и, заметив признаки «окаменелости», т. е. некое отличие образца от обычного камня, сразу же придал этому факту вселенское значение! (не летали!! А как же!)
На что насовсцы резонно могли бы ответить посмотрите под стекло, не такое увидите! И ничего, мы же не кричим - что жизнь на Луне нашли!
Мне достоверно известно (но без ссылки) что камни под стеклом в хранилище НАСА первое время перемещались, и их даже на место возвращали, и закрепляли механическими средствами. А вы говорите кусочек… и кто-то, сразу бы увидел - земная окаменелость или лунная…
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение eggp » Ср сен 30, 2009 1:58 pm

Пешеход писал(а):И до моего образования вам далеко.

Действительно далеко. Опускаться.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Пешеход » Ср сен 30, 2009 3:39 pm

eggp

А Вы верх с низом перепутали. Полная деориентация в пространстве. Тоже учёный.
Пешеход
 
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 9:51 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Ср сен 30, 2009 9:42 pm

В Вашей, Пешеход,. системе координат всё именно так и обстоит.
Не сомневаюсь.
"Что ни делает дурак..." (с)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт окт 02, 2009 1:27 am

На Марсе Оппортьюнити нашел еще один “разлагающийся” метеорит.
Opportunity sol 2022 ( Oct 1, 2009 ) 3D of "Shelter Island"
Изображение
Изображение
http://farm3.static.flickr.com/2565/397 ... e9a4_o.png

Изображение
http://farm4.static.flickr.com/3471/397 ... dd9d_o.png
Хорошо видно, «метеорит» полый и мы видим «скелет» сохранившеюся после разложения части организма.
По всей видимости, основная часть тела, связанное состояние углекислоты, плюс различные химические элементы.
Т. е. то, что мы называем марсианской «молекулярной формой жизни».

Страничка НАСА, http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... p2020.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 18R1M1.JPG

Подробнее на 7тем (авторизоваться не надо) http://forum.7tem.ru/viewtopic.php?f=7&t=432
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пт окт 02, 2009 6:40 am

А почему не предположить обычное выдувание неоднородной породы?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт окт 02, 2009 7:30 am

Изображение
Чуть раньше Оппортьюнити долго исследовал похожий объект. В обоих случаях НАСА выдвигает версию «метеорит».
Странно что на Марс падают пустотелые метеориты не встречающиеся на Земле.
Оппортьюнити вблизи кратера Виктория фотографировал много камней, но подобного выветривания не было. А здесь среди дюн один за другим возникают полые метеориты. Моя версия ничуть не хуже.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Павел » Пт окт 02, 2009 10:25 am

Странно что на Марс падают пустотелые метеориты не встречающиеся на Земле.

Ничего странного. Атмосфера Марса разреженнее земной. Её воздействие на метеориты гораздо меньше.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн окт 05, 2009 11:25 am

Изображение
Метеорит сбоку. Если предположить что это метеорит то как они образуются в космосе?
И почему ни один земной метеорит не похож на марсианские.
Но если исходить из версии что это скелет, то нижняя часть скелета точно соответствует этой идее, поскольку все детали как бы стелятся по поверхности. Интересно как камень выглядит с обратной стороны, если зеркальная симметрия?
Изображение
Камень крупным планом1 мбайт
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 6/sizes/o/
Панорама всего кратера 5 мбайт, рядом еще несколько камней аналогичного вида…
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 9/sizes/o/

Рядом на кроме кратера Оппортьюнити сфотографировал этот объект. Пока с большого расстояния, но возможно завтра или после завтра подъедет поближе. А вдруг камень сдвинется?
Но если и не сдвинется, необходима фотография с обратной стороны. На момент зеркальной симметрии и схожести со скелетом.
На страничке остались еще несколько странных фотографий
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт окт 13, 2009 1:12 pm

Изображение
Архив НАСА
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 65R4M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 65R1M1.JPG

5мбайт цветная панорама "скелета" или рваной, рубленой оболочки. Увеличенный размер, выше показанного фрагмента
http://farm3.static.flickr.com/2586/400 ... 201a_o.png

Похоже, на квадратное отверстие, вырубленное тем же осколком, что и торчит в спине.
Новые фотографии справой стороны, прояснят суть что это: скелет или панцирь или порванная оболочка
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт окт 20, 2009 10:03 am

Часть – 3, выставил пока для консультации и резюме.
Адрес hast-3@mail.ru пароль hast-3
Объем велик 9 Мб, но 100 любопытных фотографий со множеством следов и другими аномалиями.
Следы идут вверх по склону, по дуге и правильным пунктиром.
Буду благодарен за присланные или опубликованные замечания.
Писать здесь или на мыло bykovsky@mail.ru
Статья в Ворде и Опере, текст и фотографии общие. Читать удобнее в Опере.
С Уважением Олег Быковский
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Вт окт 20, 2009 11:12 am

Вообше то даже на Земле есть сотни мест, где якобы вода течет вверх. То есть наблюдатель стоит на вогнутой поверхности и ему кажется что поверхность перед ним идет вверх и туда вверх течет вода. Хотя в реальности ясное дело таких объектов на Земле нет. Поэтому я бы не был так однозначен в определенни верха и низа на Марсе или Луне. Это могут быть просто особенности восприятия и не более того.

А тут у вас наверное опечатка. Если следы идут вверх по склону от камня, то что странного. Камень медленно сполз по слою пыли, а следы от его движения остались. Вероятно вы хотели написать следы идут вниз по склону, что могло бы говорить, что камень поднялся вверх по склону. Хотя повторю, что написал выше, определить где там верх а где низ сложно. Даже на стенках кратеров. Потому что кратер может быть на изначально наклонной поверхности и там вероятно некоторые стенки кратеров могут вести не вверх, в бок или даже слегка вниз.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт окт 20, 2009 11:41 am

Следы есть вниз по склону и вверх по тому же склону и это следы нескольких камней, кроме этого петлями как бегают зайцы и много другого.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Чт окт 22, 2009 9:33 am

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image043_241.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image047_649.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image057_145.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image060_210.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image063_164.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image064_128.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image077_606.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image079_213.jpg
http://galspace.spb.ru/phpBB2/files/image085_194.jpg

Хочу показать фотографии отражающие смысл Часть-3.
1. Есть холмы покрытые только камнями.
2. Есть холмы покрытые только кратерами.
3. Есть холмы из камней окруженные кратерами.
4. Следы ползущих камней не случайны, а привязаны к холмам с камнями на вершине.
5. Несмотря на то что у холмов разные склоны, камни ползут по пологим и избегают крутых спусков.
6. Следы осколков при падении метеорита необъяснимы с позиции только косного вещества.
7. Пунктиры, изгиб траектории больше 90 градусов и т. п.

В статье дополнительно приводится множество фотографий, на которых следы явного техногенного происхождения.
Если объем фотографий большой, просьба к администр. удалить.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList