Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт мар 24, 2015 10:10 am

Остроконечные валуны, дюны и каменная плитка.
Изображение
3.9мб https://farm8.staticflickr.com/7286/167 ... 522e_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Там где растут остроконечные валуны (внутри рощи), поверхность не делится на плитку.
Изображение
2.1мб https://farm9.staticflickr.com/8701/169 ... 1404_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03967.html

Зона деления поверхности на плитку, постепенно угасает по мере приближения к роще камней, и, внутри непосредственно в месте прорастания мелких и крупных камней, - полностью отсутствует.
Изображение
http://www.midnightplanets.com/data/MER ... 88L2M1.JPG
То есть, внутри каменной рощи, нет канавок и желобков образующих деление на каменную плитку.
Изображение
Изображение
(поверхность внутри расположения рощи из остроконечных валунов не имеет деления на плитку)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03967.html

Разрушенная оболочка валунов, показывает отверстие на одном из обломков, и, отсюда на метод применяемый при осуществление метаболизма, - посредством обмена пылепесочной смесью.
Изображение
123кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578 ... 0bfc_b.jpg
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578 ... 0733_o.jpg
Связь отсутствия деления поверхности на плитку, в области прорастания валунов, вполне понятна, - валуны имеют собственную корневую систему, - корневое отверстие и корневую лунку, соответственно собственную систему обмена веществ. Тогда как область, покрытая «каменной плиткой», в свою очередь имеет собственную, отдельную систему обмена веществ, некий изолированный марсианский организм, внешне напоминающий, обычный грунт, потрескавшийся после высыхания.


Curiosity Sol 589
Изображение
Изображение
Изображение
649кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0261M_.JPG
695кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0350M_.JPG
392кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0262M_.JPG
Борозды встречаются на пути Curiosity, довольно часто, и скорее всего их оставляют не «живые ползающие камни», а принудительное перемещение камней некой «пятой силой». То есть внешним воздействием на камни. И можно предположить, что «пятая сила» - это мигрирующие дюны, расщепляющие камни, и оставляющие после прохождения просеки из мелких обломков.
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NLB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_&s=388
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=NRB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_&s=388
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=18

А, то, что в месте расположения зигзагообразных борозд, поверхность не делится на плитку, как раз и указывает, на то, что здесь росли валуны, затем расщепленные дюнами.
Таким образом, «зигзагообразные борозды», оставленные небольшими осколками камней, скорее всего, возникли из-за перемещения дюн, отдельные дюны или дюнное поле, наезжая на остроконечные валуны растения, приводят к их гибели и затем расщеплению – поглощению. А сами борозды, показывают характер перемещения, - дюны перемещаются не прямолинейно, а зигзагом, используя трение камня об поверхность для его расщепления. По методу динозавров, заглатывавших камни, для вспомогательного перетирания пищи.

Curiosity Sol 396 -400
Сползание камней вверх по склону.
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=400&camera=NAV%5FLEFT%5F
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=MAST%5F
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=399&camera=NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FLEFT%5F
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=396&camera=NAV%5FRIGHT%5F
Несомненно, валуны, сами по себе не способны перемещаться, поскольку имеют корневое отверстие и корневую лунку, - а их перемещение, о чем свидетельствуют борозды, говорит о принудительном волочении. Действующей силой при осуществление которого, вполне возможно были дюны.
Отсюда, зигзагообразные борозды, скорее всего, показывают на место пребывания валунов и дюн при их нападении на валуны, и, соответственно мелкие камни, лежащие в бороздах, - остатки расщепленных дюнами валунов. На эту же причину указывают и вторичные признаки: вес небольших камешков никак не мог создать борозды самостоятельно без прижимающей и силы и касательного усилия, созданного перемещением дюны.
Изображение
Изображение
(в месте нахождения растущих камней, валунов нет деления поверхности на плитку)

Второе, в месте нахождения борозд, нет деления поверхности на плитку, но именно таким свойством должен обладать участок поверхности, с растущими камнями. Поскольку, логично предположить, что дюны, валуны и каменная плитка, - представляют собой обособленные виды марсианской экосистемы, и только имеющие перекрещивающиеся пищевые звенья, некие соседи в общей пищевой цепочке.

Разбитая и сорванная плитка и край дюны.
Изображение
https://farm9.staticflickr.com/8627/160 ... 0ab6_c.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html

Дюны, при движение срывают плитку, но скорее всего, - осцилляции плитки, так же способны захватывать часть песочнопылевой массы у мелких дюн, - в противоборстве за пищевую составляющую.
Изображение
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7366/8959 ... 7524_o.gif
Изображение
3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959 ... 2900_o.png
viewtopic.php?f=29&t=2579&start=675
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonhea ... otostream/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/page3/

Наличие под плиткой сосулек (корневой системы!), объясняет природу колебаний, осцилляций межплиточного зазора, скорее всего колебание плиток происходит не изолировано, а управляется из единого местного центра, наподобие грибницы. А, следовательно, в живом виде, подплиточные отростки объединены в общую корневую систему, представляя собой нервно мышечную структуру, способную электромеханическим способом приводить в колебательное движение верхний слой плитки, перемалывающий обломочный материал и способствующий поступлению внутрь необходимых веществ.

Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс мар 29, 2015 8:14 am

Борозды, местонахождение и направление перемещения дюны, оставившей данные борозды.
Sol388
Изображение
642кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG
Изображение
670кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG
Изображение
Изображение
596кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NLB_431952687EDR_F0151230NCAM00354M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html

Sol 398
Изображение

Sol 380
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00380.html
616кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00380/NRB_431223235EDR_F0141262NCAM07812M_.html
Sol 388
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html
Sol 398, 399, 400
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00398.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00399.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00400.html

Некоторые камешки находятся с краю борозды, и отсюда вывод, что борозда создана движением этого камня. Но, если камень или камешек, перемещался движением дюны, то сама дюна двигалась либо влево, либо вправо. То есть, толкая камешек перед собой и вспахивая поверхность, либо толкая камешек назад, используя его в качестве опоры. И в первом и втором варианте, нахождение камешка возможно на краю борозды, и, определить направление, перемещения дюны по его расположению нельзя.
Но здесь не все симметрично. Состояние борозды, зависят от прошедшего с ее образования времени и более древняя борозда, будет выглядеть менее сохранившейся. Исходя из этого признака, перемещение дюн происходит в направление свежей борозды.
Просмотр Архива Curiosity, обнаруживает борозды в Sol 379 (небольшой участок), 388 (несколько фото), 399 (перемещен большой камень). Сохранность борозд наилучшая на первых кадрах Sol 388. Состояние поверхности соответствует версии расщепления верхнего слоя и такого же воздействия на камни.
Всё было бы гораздо проще, если бы можно было сразу на месте проследить местонахождение дюны, осмотрев со всех сторон район нахождения борозд. Перемещение дюн крайне медленное, тогда как зарастание борозд наоборот, достаточно быстрое, и отсюда наличие свежей борозды указывает на близкое местонахождение искомой дюны. Впрочем, необходимо обратить внимание на то, что скорость перемещения или миграции дюн, сообщавшееся ранее, относилась в основном к весьма крупным дюнам, прогнозируемая скорость которых, конечно же, значительно меньше скорости мелких змеевидных дюн. Предположим, наличие возможности программного определения скорости, в данное время, позволяет систематизировать скорость перемещения всех типов дюн, в том числе среднего и малого размера, нам стоит немного пождать и подобные результаты конечно же появятся.

Зона нахождения борозд.
Изображение
Карта
Sol 374 – 386
386кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=30912
Карта Sol 383 – 388
333 кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=30921
Карта Sol 386 - 404
199кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31059
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7442&st=240

Сравнительный размер дюны на карте и на фото вблизи.
Изображение
2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/12237164065_70d58021a5_o.jpg
Изображение
6.8мб http://farm4.staticflickr.com/3761/12236733725_be185cf6c1_o.jpg
Изображение
http://cratergale.blogspot.com/
Изображение
Прежде чем преодолеть данную дюну, Curiosity, долго примеривался, не без оснований опасаясь завязнуть, высота дюны перекрывшей каньон, примерно в четыре или пять раз превышает значение высоту искомой дюны.
226кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=32023
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7442&st=240

Вывод, типичный размер дюны якобы расщепляющей камни, примерно 25-40 сантиметров высоты, тень, создаваемая подобными дюнами, на представленных картах не видна и сами дюны не заметны. Подобные дюны в виду отсутствия заметной тени, сливаются со светлым фоном поверхности, в зоне нахождения борозд Sol 388. В случае поиска «ползающих дюн» по карте, необходимо низкое положение солнца и соответственно несколько фото, с временным лагом. Благо, сама программа, - обнаружения смещения дюн уже имеется, вопрос времени.

Tags: Mars, Dune Migration
Изображение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=3fef28d58c331486661606be2ca833e3&start=435
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
Изображение
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт апр 03, 2015 7:01 am

Opportunity Sol 3973 - 3977
Каменный остров в окружение плитки (под поверхностная форма организованного вещества), между ними граница сред обитания и рядом останец бывшего холма превратившийся в «дупло» трухлявый пень.
Изображение
Изображение
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/


Изображение
Изображение
(отверстие в оболочке камня, явно предназначенное для метаболизма, - обмена веществ посредством пылепесочной смесью, соединение с грибницей)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html

«Дупло» - трухлявый пень, оставшийся от ранее существовавшего холма заросшего камнями.
Изображение
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16976313446/sizes/o/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03973.html
Изображение
http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3401.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03400.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03403.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
(граница плитки по соседству с камнями)
Скорее всего, заросли камней представляющие собой обособленные оазисы, имеют общую корневую систему, наподобие земных грибниц. После нападения дюн или после разрушения «грибницы» воздействием собственной корневой системы «плиточной формы организованного вещества», в дальнейшем холм заросший камнями исчезает, постепенно превращаясь в дупло.

Opportunity исследуя «блуждающий камень», рядом с ним Sol 3571 раздавил «старый пень» после наезда колесом 3585.
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03571.html

Opportunity Sol 3601 заросли камней растущие рядом с местом, где был раздавлен «блуждающий камень».
Изображение
Изображение
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03601/1N447868745EFFCBCLP0723L0M8.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03601.html

Теперь немного прояснилась ситуация с «блуждающим камнем», плиткой и зарослями камней.
Изображение
5.2мб http://farm4.staticflickr.com/3805/12386318723_68de9b5c07_o.png
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03560.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=4ebd2f544fcc6d8d116f7c513a322639&start=390

Скорее всего, «блуждающий камень», в его первоначальном виде, то есть зародыш в скорлупе, - это семя каменной растительности, в виде побега оставленное в зоне плиточной грибницы. Обе формы организации вещества, конкурируют за область обитания о чем и говорят истлевшие, разложившиеся остовы камней на границе с плиткой и одновременно нахождение «зародыша камня» в районе покрытом плиткой!
Только борьба за место под солнцем, способно ограничить область обитания. Ранее о подобной возможности было упомянуто в «Открытом письме часть-5» «Кроме этого хорошо бы уже сейчас начать составлять схемы и карты взаимного расположения крупных и мелких камней (возможность семьи, колонии, грибницы).»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8515.html
http://tonos.ru/articles/marslife5
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
Ассоциация кратеров (организм наподобие грибницы), кратеров объединенных в «дерево», одноразовым соединением, наподобие листьев, подсолнухов или цветов у земных растений. Цвет показывает различие в температуре поверхности, то есть, конгломерация кратеров, имеет взаимосвязанную температуру, как если бы это было единое тело. Температуру отличную от среднего фона марсианской поверхности. «Перемычки» не протоки лавы или воды, поверхность в этом месте может быть ровной или холмистой. Одновременно видны потоки энергии, - сбрасываемой по стеблям в окружающую среду.
Марсианская экосистема, представлена множеством взаимосвязанных звеньев, по всей видимости, не только борющихся за место под солнцем, но и взаимно дополняющих друг друга при формировании организованного вещества и классифицированной, систематизированной информации об окружающем Мире.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Фото NASA/JPL
А что если

Аватара пользователя
Кука
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Кука » Пт апр 03, 2015 10:34 am

obykovsky писал(а):Скорее всего, «блуждающий камень», в его первоначальном виде, то есть зародыш в скорлупе, - это семя каменной растительности, в виде побега оставленное в зоне плиточной грибницы. Обе формы организации вещества, конкурируют за область обитания о чем и говорят истлевшие, разложившиеся остовы камней на границе с плиткой и одновременно нахождение «зародыша камня» в районе покрытом плиткой!
Только борьба за место под солнцем, способно ограничить область обитания.

Если это соответствует действительности, то следует задуматься, а как поведёт себя каменная растительность в земных условиях?
Может нельзя тащить что попало на матушку Землю?
Часто иноземцы угнетают, а то и уничтожают аборигенов.
За примерами далеко ходить не надо, жабы в Австралии, англичане в Северной Америке.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт апр 03, 2015 2:47 pm

В месте расположения камней, нет плиточного покрытия, во всех случаях. Подобное явление, для обычного случая, пыльного Марса, абсолютно необычно и требует отдельного исследования. Подгонка результата в данном случае, невозможна, поскольку три аппарата исследовали совместно около 60 километров и сделали тысячи фото камней!
Дюны перемещаются, оставляя след из щебня, всё это вместе взятое, приводит к мысли о необходимости учитывать версию, - наличия на Марсе биоты, специфическим образом организованного вещества. Отсюда, требуется, направленные исследования и системный анализ. Наличие необъяснимых явлений, с позиции законов физики, - вполне аргументированный признак живого. Что касается доставки камней с Марса, то это отдаленная перспектива, а вот камни с Луны, следует изучить и при данной версии. Лунные камни, уже доставлены и находятся под стеклом.
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн апр 06, 2015 5:55 am

Камни имеют пористую оболочку, расположены на склонах вертикально, и верх отличается от низа.
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/m/1340/2M245323545EFFAVFUP2936M2M1.JPG
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=720
Изображение
Изображение
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG
Повсеместно в месте расположения «растущих камней», нет плиточного покрытия, всё это не является обычным с позиции каменистой пустыни.
http://www.midnightplanets.com/data/MERBRawJPG/03979/_th/1P481420344ESFCMQDP2530L3M1_th.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03979.html
Поверхность с растущими камнями, всегда имеет как бы «дерн» в марсианском исполнение, хотя рядом буквально в нескольких метрах, расположены голые плиточные поля. Повсеместно это не может быть случайным! Учитывая осцилляцию плиток и чистый вид поверхности, без каких-либо накоплений обломочного материала, - сделаем вывод, о нескольких специфически различных соседствующих формах организованного вещества.
Изображение
5.1мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16748452627/sizes/o/in/photostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Методичное исследование границы двух сред обитания, постепенно проявит многие скрытые процессы, скрытно идущие под поверхностью, но в итоге приводящие к наблюдаемым различиям.
Изображение
3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=41e680f5ecb799d9874fbc82d003fb60&start=450
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=864&camera=MAST%5F
Свежие трещины еще не засыпанные песком, явные следы подобного действия, дюны не только перемещаются, но и активно преобразуют поверхность Марса.
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search
Изображение
http://www.uahirise.org/ESP_027589_2630
Изображение
(в прогалинах между дюнами поверхность буквально защищена от камней)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_040279_1190
1.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_040200_040299/ESP_040279_1190/ESP_040279_1190_RED.browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/katalogos.php
Голая поверхность плитки, не может существовать без особой на, то, причины, а скорее всего, связана с наличием нечто аналогичного собственной корневой системы, - питающие и управляющие коммуникации. Таким образом, исследуя внешнее состояние плитки, по границе среды обитания, можно найти указание на центр организации каждых из оазисов, так же как и проявление на поверхности скрытых форм их влияния.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html

Характеристики дюн так же далеки от поведения барханов гонимых ветром.
Изображение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=435
Например, ветровая версия не объясняет просеку среди камней оставляемую движением дюн, но, с чего бы вдруг, обычный песок расщеплял валуны с двух-трех этажный дом?
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040318a.html
Кроме того, дюны имеют покрытие из шариков, и хотя бы, поэтому не способны к перемещению марсианским ветром. Для смещения шариков, скорость ветра должна бы превысить 100м/с! Кроме всего прочего, ветер подобной силы, непременно распространился бы на весь Марс и его нельзя было бы не заметить, тогда как дюны перемещаются постоянно и повсеместно и безусловно в отсутствие подобных ураганов.
Изображение
Изображение
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&start=750
Кроме того, фото, сделанные вблизи, доказывают, перемещение дюн происходит внутренними перемещениями песка, что, то же самое, что самодвижение дюн.
Изображение
http://monitor.espec.ws/move.php?url=http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
Ассоциация кратеров также наглядна и согласуется с вышеизложенным описанием возможности наличия на Марсе собственной экосистемы.
Таким образом, версия наличия на Марсе, собственной экосистемы вполне обоснована, и требует отдельных, направленных исследований.
Tags: Mars, Dune Migration
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт апр 10, 2015 2:27 pm

Два холма, - два марсианских дерева, с собственным различием в структуре камней, «траве и некоторым отличием на границе дерн-плитка.
Изображение
Изображение
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonhea ... otostream/
Изображение
582кб https://www.flickr.com/photos/hortonhea ... otostream/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Два холма на переднем плане, имеют камни несколько иной фактуры. Отсюда, возникает идея, объехать восьмеркой вдоль границы холм-дерн-плитка. Что, имеет дополнительные объект исследования. На холмах разные с виду камни, следовательно, по версии организованного вещества и земных аналогий с двумя растущими по соседству деревьями, должна наблюдаться граница каждого участка, различающиеся по цвету дерна и цвету, форме молодой поросли. То есть мелких камешков, однотипных валунам на вершинах холмов.
Изображение
344кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 5M2M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03984.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03979.html
Задержаться на пару месяцев и детально изучить, границу, по окружности: холмы, дупло-пенек, плитку, на предмет наличие, - переходных образований в виде кочек и разложившихся камней на границе плитки и дерна. Кроме того, внимательнее изучить состояние дерна по мере удаления в глубину холма и изменение фактуры, промежуточных кочек и мелких камней. В общем, все то, что может представить интерес с позиции, двух или нескольких конкурирующих форм организованного вещества, обитающих по соседству и закономерно оспаривающих место под солнцем.
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Сб апр 11, 2015 6:53 pm

Фото Curiosity, - дюны, камни, борозды взаимосвязанные элементы марсианской экосистемы.
Изображение
(Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.)
Изображение
Изображение
Перемещение камней туда-сюда, разрушает не только камни, но и верхний слой поверхности, что, по-видимому, и является причиной просек и прогалин неизменно соседствующими с дюнами.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm

533кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/ ... 282M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00940.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0261M_.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00589.html
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00901.html
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00952.html
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00930.html
(Интересно, с какой скоростью перемещаются мелкие дюны? Примечательно, и, то, что рядом нет даже мелких камешков.)
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00951.html
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00354.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=345
http://tonos.ru/articles/marslife7
(даже ничтожные по размеру дюны, окружает песок и щебенка и так везде)
Изображение
Изображение
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

(но гипотеза того что именно дюны расщепляют камни, вблизи не менее наглядна чем с орбиты)

Камень посередине борозды, вывод прост, дюна приводит камни в движение смещая туда-сюда. Перемещение камней туда-сюда, разрушает не только камни, но и верхний слой поверхности.
Скорее всего, или, судя из сравнения множества фото, дюны отличаются передом и задом, при специальном фотографировании именно переда и именно зада, постепенно появится статистика их специфичного отличия. В том смысле, что передняя часть дюн, исполняет роль рук и головы, и органов осязания и наблюдения. Видеть и глаза не одно и то же и скорее всего, дюны, вполне способны ориентироваться в пространстве.
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн апр 13, 2015 1:16 am

Opportunity Sol 3984. Холмы, заросшие камнями, и, процессы, связанные с наличием проявления активной деятельности на границе между зонами обитания.
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03984.html
https://farm8.staticflickr.com/7702/17096435986_abb090da63_n.jpg
Изображение
5.3мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17096435986/sizes/o/in/photostream/
Конкурирующие формы организации живого, взаимно противодействуют и ограничивают проникновение, в собственную сферу обитания.
https://farm8.staticflickr.com/7703/16934466809_5548bd00cc_n.jpg
Изображение
8.5мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16934466809/sizes/o/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Изображение
6.2мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16915171737/sizes/o/in/photostream/
Изображение
3.2мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16502417013/sizes/o/in/photostream/
В случае объезда ровером, холмов «восьмеркой» вдоль границы, подобные артефакты прояснили бы механизм и антагонизм, существующих контактов и противоречий, действующих между соседями. Возможно обнаружив нечто новое, причинно и предметно показывающего механизм реализации обмена веществ в марсианской экосистемы.
Взгляд на «плитку», как влажный грунт, истрескавшийся после недавнего высыхания, не выдерживает даже самого простого ретроспективного анализа, анализа на время прошедшее с момента этого пресловутого - теплого, влажного климата.
Изображение
http://tonos.ru/articles/marslife
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2650&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/ESP_016238_2650

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=gully+incision&order=release_date&submit=Search


Множество образовавшихся за геологическое время осадочных слоев, и, одновременно удивительная свежесть следов якобы «недавнего пребывания жидкой воды на поверхности». Что диалектически не совместимо! Эрозия поверхности Марса, в нынешних условиях, чрезвычайно велика и ну никак не может быть связана с иными процессами, кроме тех, что наблюдаются сейчас! Тогда как влияние воды в наше время полностью исключено. Отсюда и узловое противоречие, - отсутствие сколько-нибудь значительного количества воды находящейся в свободном состоянии в наше время, так же как и отсутствие условий и наблюдаемые повсеместно признаки, приписываемые якобы действию этой самой отсутствующей воды.
Фото NASA/JPL
А что если

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение Идрис » Пн апр 13, 2015 2:35 pm

Для формирования врезов, совсем не обязательна жидкая вода. В пустынях или высокогорьях, особенно в условиях мерзлоты, достаточно чтобы было много мелкозема. Который образуется при физическом выветривании. Вот такой мелкозем (а это могут быть обломочные породы размером от миллиметров до метров) образует обширные поля: каменные поля, каменные реки (курумы). Такой мелкозем может спокойно стекать (вернее сползать) вниз по склонам, давать там псевдоэрозионные врезы и т.д. Там никакая жидкая вода не нужна. Важно наличие физического выветривания, мелкозема и гравитации.

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вт апр 14, 2015 7:30 pm

Скорость ветра коррелирует с перепадами давления и температура воздуха.
Without wind speed measurement ability, the movement of sands across Mars cannot be understood. Without accurate pressure measurement, the power of the winds cannot be understood. Without an accurate portrait of pressure, the truth about Mars is obscured.
Изображение
(электрический способ измерения направления и скорости ветра)
Изображение
(механический способ измерения скорости ветра)
Изображение
(изменение давления и температуры атмосферы, скорость ветра 2м/c)
Изображение
(следы ровера исчезают постоянно и равномерно во времени, по всей длине пути и через год, практически повсеместно исчезают, дюны перемещаются повсеместно и по сезону)
http://davidaroffman.com/photo5_8.html
Архив NASA
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/#
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/
http://msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/REMS/
Погода Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/in ... sors/rems/
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html
http://cab.inta-csic.es/rems/en/rems-booms-pictures/
Ремарка.
В приведенной статье, изложен альтернативный взгляд на результаты измерений силы ветра на Марсе. Автор видит противоречие в опубликованных данных скорости ветра, с учетом сопутствующих этому перепадов давления и изменению температуры воздуха. Сравнивая наблюдаемые перемещения дюн и исчезновение следов ровера, с необходимой для этого силой ветра, например, в случае Земли, автор предполагает о сокрытие истинных параметров марсианской атмосферы. Поскольку проведенные сравнения с земными ветрами и воздушными вихрями, дают оценку плотности и давления марсианской атмосферы, примерно равной земной, но никак не заявленным в отчетах 1/100.
Вывод автора, - от нас скрывают истинные марсианские условия.
Понятно, что окончательный вывод, нас интересует меньше, чем промежуточный, - отсутствие сильных перепадов давления, прямое указание на отсутствие сильного ветра.

Изображение
(изменение скорости ветра коррелирует с изменением давления)
Изображение
(анемометр Curiosity застыл на отметке 2м/с, но проводя аналогии с атмосферными явлениями на Земле, можно сделать вывод, об отсутствии ураганной силы ветра в исследуемое время на Марса, используя совокупные показания приборов)
Викинги
«Очень важно, особенно для конструирования спускаемых аппаратов, знать скорость ветра в слое атмосферы, непосредственно примыкающем к поверхности. Такие данные на высоте 1,6 м были получены с помощью спускаемых аппаратов «Викингов». Усредненные за каждый час, они наносились на график в виде стрелки, указывающей направление и скорость ветра. Оказалось, что в сезон северного лета поведение ветра в течение суток повторялось изо дня в день: вектор поворачивался ночью и днем в определенном направлении, но при заходе Солнца останавливался и делал небольшую обратную петлю. Средняя часовая скорость ветра близ посадки спускаемого аппарата «Викинга-1» не превышала 7 м/с, близ посадки другого аппарата ,– 3,5 м/с (и уменьшалась ночью). Направление вращения вектора было противоположным в двух районах посадки. Повторяемость стала нарушаться во второй половине лета, когда были отмечены случаи затяжных северо-восточных ветров, сопровождавшихся понижением температуры.»
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan ... v-sov.html
Перенося полученные закономерности для случая Curiosity, по величине изменения температуры и давления, можно сделать вывод, об отсутствие ураганного ветра за всё время наблюдений.
Тогда как расчетные данные, показывают, что для смещения дюн покрытых слоем шариков скорость ветра, должна быть не менее 100м/c.
Изображение
Наблюдаемые изменения, можно описать, как перемещение вещества внутри дюны, организованного самой дюной в итоге приводящие к самодвижению дюны по поверхности.
Изображение
Изображение
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/157 ... 4b9c_o.png
Изображение
643кб https://farm8.staticflickr.com/7570/155 ... a773_b.jpg
Перемещение дюн происходит повсеместно в течение всего года, и скорость перемещения зависит от сезона
Изображение
1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/157 ... 3869_h.jpg
Изображение
3/7v, http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
(шлейф, оставляемый дюнами, показывает, что перемещение марсианских дюн связано с расщеплением валунов вплоть до размеров сравнимых с домом двух-трех этажной высоты)
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Изображение
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm

Для нас статья интересна с точки зрения метода, то есть оценка силы ветра по косвенным признакам, сопутствующему изменению давления и температуры атмосферы.
Кроме того, интерес представляет промежуточный вывод, о том, что сила ветра, при опубликованных параметрах атмосферы не соответствует наблюдаемой эрозии.
Версию биоты автор не рассматривает, склоняясь к факту прямого обмана общественности, что происходит в силу простоты предложенной им альтернативной версии.
Но, если придерживаться версии, научной корректности и строгости публикуемой NASA информации, соответствующей действительности (заговор отсутствует), то данный метод, вполне объективен, и еще одно указание на не соответствие наблюдаемой эрозии, условиям, существующим на Марсе в наше время. Проверка последнего, (соответствие эрозии всему сопутствующему) собственно, одно из направлений исследований, проводимых NASA.
(статья пересказана в упрощенном виде)
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пт май 01, 2015 10:04 pm

Сравнение фотографий высокой четкости, демонстрирует, что перемещение дюн, происходит ежедневно на протяжении большей части года и то, что миграция дюн сильно зависит от сезона.
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3717
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3829
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3714
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=151
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
Dune Migration
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=2

Одновременно, многочисленные прямые и косвенные признаки, показывают, сильный ветер на Марсе, - наблюдается крайне редко и отсутствовал в кратере Гейла за всё время наблюдений. Тогда как дюны перемещаются непосредственно перед колесами Curiosity.

Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
ABSTRACT Coupling between surface winds and saltation is a fundamental factor governing geological activity and climate on Mars. Saltation of sand is crucial for both erosion of the surface and dust lifting into the atmosphere. Wind tunnel experiments along with measurements from surface meteorology stations and modelling of wind speeds suggest that winds should only rarely move sand on Mars. However, evidence for currently active dune migration has recently accumulated. Crucially, the frequency of sand-moving events and the implied threshold wind stresses for saltation have remained unknown. Here we present detailed measurements of Nili Patera dune field based on High Resolution Imaging Science Experiment images, demonstrating that sand motion occurs daily throughout much of the year and that the resulting sand flux is strongly seasonal. Analysis of the seasonal sand flux variation suggests an effective threshold for sand motion for application to large-scale model wind fields (1-100 km scale) of τs=0.01±0.0015 N m(-2).
http://www.researchgate.net/publication ... _sand_flux
Статья:
Изображение
«Supplementary Figure 1/ HiRISE image PSP_004339_1890 showing the Nili Patera dune field study area
where images T1 and T2 overlap.»

http://www.researchgate.net/profile/Ant ... ion_detail
Изображение
http://www.uahirise.org/PSP_004339_1890
http://www.uahirise.org/PSP_005684_1890
Изображение
2.8мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
Изображение
2.2мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=9
Giant saltation on Mars
Изображение
Article: Discrete Element Method simulations of the saturation of aeolian sand transport
http://www.researchgate.net/profile/Mur ... ion_detail
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
Изображение
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm

Обрати внимание на анализ. Приведены гистограммы, сравнение скорости перемещения многих дюн, - указан порог фиксации минимального смещения, около 4 см. Многочисленные ухищрения для повышения точности измерений... Наиболее заслуживающая часть анализа, - выделение самой проблемы наличия миграции дюн. Сделана попытка анализа, - скорости перемещения ряби на поверхности дюн в зависимости от угла склона с наветренной стороны и на горизонтальных участках. Авторы не находят прямой связи скорости перемещения ряби от угла наклона склона, что в некоторой степени показывает отсутствие корреляции перемещения ряби с ветровым давлением.
Многочисленные авторы, выделяют наличие аномалии, - отсутствие сильного ветра на Марсе и одновременно, отсутствие других природных причин кроме «сальтации» - скачкообразного подпрыгивания песчинок, способных привести к перемещению дюн. Перемещению дюн, повсеместно наблюдаемому, в течение всего года, как перемещению ряби, так и самих песчаных дюн (с учетом сезонного изменения скорости перемещения дюн и скорости перемещения ряби и пр. и пр.). Отдельно отмечено как стандартное, сохранение общей формы дюн, при перемещении ряби по их поверхности.

ИМХО
Можно отметить отсутствие комбинированного анализа проблемы. Как известно Curiosity, продолжительное время исследует вблизи край дюнного поля. Край дюнного поля перемещается, Curiosity, имеет возможность на месте и вблизи с высокой точностью измерить все необходимые и обсуждаемые параметры. То есть, Curiosity, имеет две группы метеорологических приборов, способных с высокой точностью измерить скорость ветра, ежесуточный перепад давления и температуры воздуха и поверхности, и дублировано подтвердить этим отсутствие ветра выше 2м/c.
Значение скорости ветра, прямо регистрируемые Curiosity, не превышают 2м/c. Приборы регистрирующие перепад температуры и давления атмосферы, так же доказывают отсутствие сильного ветра в районе нахождения Curiosity, - за всё время его пребывания.
Изображение
(скорость ветра не превышает 2м/c, скорость ветра необходимая для перемещения самых крупных составляющих дюны превышает 100м/с)
Размер Скорость
0.0015 мм = 3.3 м/c
0.003 мм = 4 м/c
0.13 мм = 30 м/c
0.3 мм = 51 м/c
0.655 мм = 75 м/c
2 мм = 127 м/с

Изображение
http://www.searchanddiscovery.com/docum ... /ndx_rubin
Изображение
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
http://cab.inta-csic.es/rems/en/rems-booms-pictures/
Eighth International Conference on Mars (2014)
Изображение
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Scie ... Blake-.pdf
Изображение
1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/157 ... 3869_h.jpg
Изображение
Изображение
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/157 ... 4b9c_o.png
Одновременно Curiosity, имеет фотокамеры высокого разрешения способные зафиксировать размер и позицию отдельной песчинки, позволяющее при анализе всех данных, надежно подтвердить самодвижение дюн.
Поскольку, отсутствие перепада давления и температуры, фиксирует отсутствие возможной энергии, необходимой для возникновения сильного, штормового ветра.
Поэтому, зная о приборах и возможностях Curiosity, весьма удивительно полное игнорирование их показаний авторами публикации. Для «сальтации» песчинок и крупных шариков входящих в состав дюны и наблюдаемых на ее поверхности, необходим сильный ветер, не менее 100м/c. Тогда как надежно и многими приборами, фиксируется отсутствие даже слабого ветра. То есть показания приборов, не зафиксировали ветра выше 2м/с, а дюны находящееся вблизи Curiosity, перемещаются, что фиксируется как Curiosity, так и HiRISE! То есть перемещение дюн, повсеместно и ежедневно фиксируется вблизи и с орбиты, одновременно вблизи и с орбиты надежно прямыми измерениями, регистрируется только слабый ветер.
Изображение
3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
(перемещение дюн оставляет след-просеку из расщепленных валунов, вплоть до размера с двух-трех этажный дом)
Но, обсуждается только явление «сальтация», то есть перемещение песчинок под действием ветра.
Это, кроме того, что перемещение дюн не может быть следствием ветра, ни потому что ветра нет, а и по характеру самого перемещения и физического и механического состояния песка дюн!
Дюны имеют несколько фракций включая шарики размером в несколько миллиметров, и, их перемещение ветром, без разделения на фракции вообще невозможна. Тогда как фотографии Curiosity, сделанные близи, показывают, - дюны перемещаются как целое. Поскольку сохраняют «стандартный состав фракций», так же как неизменным состояние фракций внутри дюны, что зафиксировано многократными фотографиями в течение многих лет непрерывных исследований. В этом смысле, отсутствие комплексного анализа проблемы, со стороны экспертов NASA, выглядит странно и двусмысленно.
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Пн май 11, 2015 12:03 am

Агрессивное внедрение одного камня в другой (нападение или контакт).
Марс Opportunity Sol 4011-4011
Изображение
Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Изображение

Если будет повторная фотография данного места, то наличие движения, в пользу совмещения двух камней (соединения, половой контакт или акт агрессии).
Если описывать наблюдаемое буквально, то камень справа, как бы трансформировал собственное тело, в хобот или клюв-клык и как бы разрывает, внедряется в поверхность левого камня.
В свою очередь левый камень, судя по состоянию поверхности, справа внизу, как бы потек или расплющился и сместился или смещался вправо, в зону правого камня. Или наоборот был отброшен из этой зоны вниз, но явно присутствует некий динамический процесс. К тому же снизу под левым камнем, обрывки и куски оболочки (следы агрессии или линька).
Те же явления, как некий процесс совмещения, нападения, можно проследить по состоянию растянутой поверхности, указывающей, по изменению плотности расположения и состоянию бугорков, на наличие описываемой трансформации (как если бы поверхность местами действительно испытала сжатие и растяжение).
Изображение
Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17373869301/
Обрубленные камни, находящиеся рядом, показывают на распространенность данного процесса.

Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16866333864/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17217748209/

Опять-таки рядом находятся, «обрубленные двухцветные камни» имеющие различие в состояние поверхности (синяя ноздреватая и желтая более ровная). Что говорит в пользу реальности описываемых процессов либо самостоятельной трансформации, либо повреждения камней в результате борьбы за место или самку. Необходим последовательное исследование и детальный анализ, кто есть, что, и, кому чего надо.

Ранее найденные камни с аналогичными по динамике процессами.
Камень с хоботом.
Изображение
Изображение
Spirit October 2, 2005 Sоl 621
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p1144.html
Возможно «троянский шлем», нечто иное как, череп камня с хоботом, - крепящимся в месте носового хряща. Общая форма и размер вполне соответствуют.
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00069/2P132498918RAD1800P2288R7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00069.html
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00672/2P186026670RADAJQVP2260R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html
Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/146912924/sizes/o/
Изображение
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p676.html
Изображение
http://tonos.ru/articles/marslife8
http://tonos.ru/articles/marslife7
Изображение
(Обратим внимание на объект рядом ниже и слева с обрубленным камнем)
Descent from the Summit of 'Husband Hill'
86мб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20051213a/Seminole_L257F-A677R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n678.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00673.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/spirit/2005.html

В показанных композициях, легко угадывается динамика, наличие неизвестных процессов текущих на Марсе и явно связанных с жизнедеятельностью того что мы описываем как «камни».

Последние фотографии Оппортьюнити Sol 4013
Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17462887056/
Изображение
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17488625541/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04013.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Появление из поверхности зародыша камня, скорее всего камня-животного, способного к трансформациям.
Оппортьюнити Sol 4014
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04014.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Согласно последней фотографии, Opportunity Sol 4014, немного отъехал от «каменного процесса сопряжения-соединения», будем ждать возможного сеанса со сменой ракурса, явление необычное и любопытное.
Фото NASA/JPL
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Вс май 24, 2015 3:30 pm

Марс.
Opportunity
Процессы между камнями, - наблюдаемые, по неестественному для обычных валунов состоянию.
Изображение
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», подтверждается разрывом по характерному выступу, выступ сохранившейся на обоих половинках.
Цифра-11, окружностью выделено сползание камня с пенька основания, по всей видимости, временного или промежуточного места нахождения.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно промежуточная.
Изображение
Цифра V1, возможно данный камень, имеет отношение к пеньку, как потенциально молодой «наездник». Роль которого, по всей видимости, заменит состарившуюся особь, возможно утратившую со временем необходимые функции.

Изображение
Изображение

«Каменный остров» снятый с разных позиций.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 5L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 4L5M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 4L5M1.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Фото NASA/JPL
Процессы, которые можно заметить и наблюдать, восстанавливая последовательность событий, - существующие только в невидимой динамике, или в анализе статистики большого перебора состояний камней. Камни взаимодействуют друг с другом наподобие тровантов, и хотя последние находятся на Земле, тем не менее представляют такое же загадочное явление. Практически объекты из другого Мира, многочисленные формы жизни, эволюционирующие параллельно белковой формы.

На комете Чурюмова-Герасименко обнаружили странные объекты (фото)
OSIRIS spots boulders in balancing act
Изображение
«Similarly, thanks to the change in viewing geometry between images, the appearance of the large boulder also changes quite dramatically, even between the 16 and 19 September images.»
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/05/18 ... ncing-act/
«Балансирующие валуны» на комете 67P/C-G. Эксперты, несколько волнуясь, выделяют несколько странностей. Во-первых, валуны как бы висят над поверхностью, едва касаясь... хотя из земных факторов, приводящих к подобному состоянию валунов и камней, на комете нет ничего похожего. Но, это не всё, из краткого сообщения, туманно следует намек на возможность то ли перемещения валунов (изменение позиции) то ли изменения их формы.
Изображение
709кб http://www.esa.int/var/esa/storage/imag ... NavCam.jpg
(форма которых весьма подозрительно похожа на земную растительность... даже более чем)
Эксперты обещают продолжить исследования и доложить результаты позже, после получения и обработки фото сделанных с более близкого расстояния. Данные фото уже существуют и проблема скорее в другом, подыскать слова и междометия для детального описания наблюдаемого, которое действительно выглядит весьма интригующе. Информация явно подталкивает нас всех к тому, чтобы более внимательно наблюдать за происходящим.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm

Земля. Трованты.
Изображение
Изображение
«Румынский феномен
Целое «поселение» тровантов было найдено на территории Румынии. У них круглая обтекаемая форма. Местные жители множатся. Сначала на камне возникает небольшой нарост, который набухает и отваливается от «материнского» валуна. Новый камень совершенно самостоятелен и быстро растет. Активный рост начинается после дождя.»
Изображение
«Поначалу исследователи тровантов предполагали, что те обладают какой-то особой структурой... Но когда несколько из них распилили, то выяснилось, что они состоят из сцементированного песка и минеральных солей.
На срезе валунов ученые увидели кольца, похожие на те, которые видны на спиленных деревьях. Выяснилось, что, как и в случае с деревьями, эти кольца говорят о возрасте камня. Это позволило предположить, что трованты представляют собой неорганическую форму жизни!»
http://paranormal-news.ru/news/kamni_tr ... 1-18-10370

Изображение
Изображение
«Жители деревень, возле которых встречаются эти камни, называют их живыми. Действительно, иначе трудно объяснить способность тровантов размножаться. После попадания на поверхность камня влаги в нем образуется небольшая выпуклость. Постепенно она разрастается и отламывается от своего «родителя». Строение у молодых камней точно такое же, как у тех, что их создали. Во многом процесс размножения камней-тровантов похож на почкование живых растений. Небольшой камень, который поначалу можно поместить на ладони, может превратиться в огромных размеров валун весом более тонны. Чем «моложе» камни – тем быстрее они растут, а с возрастом их темпы роста замедляются.»
http://www.liveinternet.ru/users/fler-d ... t263404319
http://hamer5.rssing.com/chan-3423844/all_p19.html
http://nibler.ru/cognitive/18566-trovan ... utsya.html
http://nibler.ru/cognitive/18566-trovan ... utsya.html
https://indocropcircles.wordpress.com/2 ... buh-besar/

Трованты Колпнянского района — 5 камней
Изображение
Изображение
http://colpna.ru/trovants-02/
http://donrise.ru/unknown/steppen_trova ... fault.aspx

Форум
Наука и Техника » ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ
Изображение
Изображение
«Размножение агата семенами
Кремниевые организмы размножаются семенами (фото 12- 17, 18, б). Форма, размер и цвет семян имеют широкий диапазон. Семена возникают в основном в кристаллическом теле, но иногда и в полосатом. Самое удивительное, что зернышко зарождается внутри родительского тела (фото 13, а) и выходит на поверхность по каналу естественного происхождения (фото 12,13, б).
Зарождение семян агатов в агатах четко видно на фото 14 — зернышки начали оформляться в самостоятельные образования. На данный момент кристаллик-зернышко освободился от родительского тела на 70%, а рядом — на 40%, и видно, что они составляют единое целое с родительским телом, а не являются включениями, как утверждают некоторые ученые.»
http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkry ... zemle.html
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
«Невидимая цивилизация Венеры. Иные жизненные формы
Это жизнь, основанная на способности атомов углерода образовывать полимерные молекулярные цепочки. Человек состоит из таких цепочек. Но представьте, что углерода нет. Можете ли вы вообразить себе жизнь, основанную, к примеру, на кремнии (Si)? Кремний может образовывать полимерные цепочки, аналогичные белковым, но с другими физическими, химическими и др. свойствами. К примеру, для таких соединений характерна высокая жаропрочность – отсюда теории, что такие формы жизни могут существовать на планетах с температурой гораздо более высокой, нежели на Земле.»
http://mydiv.net/arts/view-venus_invisi ... ation.html
Альтернативная биохимия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
Химики показали путь к неорганической жизни
http://www.membrana.ru/particle/16743
Альтернативные формы жизни - возможно ли?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... ish994el90
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18 ... sage292510
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 378400/882
Неорганическая жизнь
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 694.0.html
Кварцево-кремниевая форма жизни
http://www.proza.ru/2014/06/24/227
http://wiki.web.ru/wiki/Трованты
http://mindraw.web.ru/cristall12-2.htm

IMHO
На Земле кроме белковой формы жизни, имеют место быть «недостаточно изученные процессы».
Процессы связанные с объектами (трованты, агаты и др.) в данное время еще не имеющими статус «живого вещества» тем более разумного, но.
Но, логика научного подхода подсказывает, что нечто аналогичное «трованта» может иметь место и в случае Марса, Луны, комет и астероидов, а возможно и более сложные формы организованного вещества, включая разум.
Можно только посоветовать те, кто изучает «трованты», применить стандартный набор исследователя: температура, окисление, томография, рентген, низкочастотные шумы, реакция на нагревание, охлаждение, химическое и физическое воздействие и пр. и пр.
В этом плане, «зарастание трещин агатов» и многое др. описанное Боковиковым, в пользу небелковой формы жизни на Земле.
То же самое необходимо распространить и на объекты, исследуемые в Космосе. То есть заранее не вводить неких негласных табу, - типа не может быть, потому что ээээ такой подход противоречит научному подходу. Не противоречит. Научный подход, прежде сего система гипотез, выходящих за область известного и тем более подразумевающих неизвестное как само собой разумеющееся. Научно, это наиболее полно изучить свойства объекта и систематизировать связи объекта с окружающей средой. В этом плане, наличие гипотез, выходящих в область неизвестного – обязательное свойство любого исследования.

«Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука
«Научный метод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки.
Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте[1]. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится математическое описание — модель изучаемого объекта.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

«Поппер начинает с утверждения, что «деятельность ученого заключается в выдвижении и проверке теорий» (50), а «логика научного исследования» занимается исследованием этого процесса. Анализируется проблема индукции, суть которой состоит в невозможности полного обобщения единичного опыта, сформулированного в частных или «сингулярных высказываниях» («протокольных предложениях»). Например, утверждение «все лебеди белые» не может быть выведено из обобщения частных высказываний о том, что некоторое множество лебедей действительно имеет белый цвет. Таким образом, индуктивный метод в науке несовершенен. Ему противостоит «дедуктивный метод проверки», согласно которому гипотеза проверяется эмпирически уже после её формулирования. Существует четыре критерия, по которым можно проверить научную теорию (53):
«Внутренняя непротиворечивость системы»
Исключение тавтологии.
Новизна «несет ли новая теория вклад в научный прогресс».
Эмпирическая проверка логических следствий.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Логика_научного_исследования
«Научная картина мира (сокр. НКМ) — одно из основополагающих понятий в естествознании — особая форма систематизации знаний, качественное обобщение и мировоззренческий синтез различных научных теорий. Будучи целостной системой представлений об общих свойствах и закономерностях объективного мира, научная картина мира существует как сложная структура, включающая в себя в качестве составных частей общенаучную картину мира и картины мира отдельных наук (физическая, биологическая, геологическая и т. п.). Картины мира отдельных наук, в свою очередь, включают в себя соответствующие многочисленные концепции — определённые способы понимания и трактовки каких-либо предметов, явлений и процессов объективного мира, существующие в каждой отдельной науке[1]. Система убеждений, утверждающая основополагающую роль науки как источника знаний и суждений о мире называется сциентизм.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научная_картина_мира
«Сциентизм (фр. scientisme, от лат. scientia — наука, знание) — общее название идейной позиции, представляющей научное знание наивысшей культурной ценностью и основополагающим фактором взаимодействия человека с миром.[1] Нередко сциентисты считают «образцовыми науками» физику или математику и призывают строить остальные науки по их образу и подобию. Сциентизм ставит науку во главу идейной и культурной жизни общества.[2] Сциентизм сам по себе не является стройной системой взглядов, а скорее может рассматриваться как определённая ориентация различных систем.[1]

В английском языке термин «scientism», используемый для описания той же позиции, имеет существенную пейоративную коннотацию.[3][4][5]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сциентизм
«Процесс (теория систем) — движение, изменение системы. Каждая система осуществляет свой процесс.
Процесс (теория организации) — устойчивая и целенаправленная совокупность взаимосвязанных действий, которые по определённой технологии преобразуют входы в выходы для получения заранее определённых продуктов, результатов или услуг, представляющих ценность для потребителя.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс
А что если

obykovsky
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Статья не претендует на открытие... но такое может быть.

Сообщение obykovsky » Ср июн 03, 2015 7:39 pm

Оппортьюнити So 4031, в данный момент, разглядывает груду контактирующих камней с обратной стороны, по отношению к Sol 4011.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=35937
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... start=3345

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04036.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/c ... 120066221/
Как видно из схемы маршрута Opportunity, MER объехал обсуждаемые нами камни, описав дугу в 180 градусов и теперь неделю стоит размышляет (Sol 4036), что ему делать, - подъехать ближе или исследовать темную скалу одиноко стоящую вдали и напоминающую логовище или берлогу медведя.
На наш взгляд «берлога» безусловно, любопытный объект, но и здесь не менее интересно, теперь объехать стопорящие проезд камни и сделать несколько фото с расстояния 5-7 метров. Что бы по состоянию поверхности камней, убедиться в правильности трактуемых движений. В особенности «сползания» большого-нижнего камня со своего пенька. Часть пенька хорошо видна и отсюда, но вблизи будет видно, было соединение камня с основанием полным, как у ящерицы с кончиком хвоста, или это только пенек. Впрочем, предыдущие фото показывают по идентичному профилю нижней и верхней частей, что, скорее всего речь идет о том же случае что и с хвостом «Ломкой веретеницы» https://ru.wikipedia.org/wiki/Ломкая_веретеница
Изображение
http://en.wikipedia.org/wiki/Anguis_fragilis
Фото NASA/JPL
А что если

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей