Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Дифференциация вещества в недрах Земли

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Павел » Пт мар 26, 2010 8:35 am

где найти классификацию минералов по их химическому составу в количественном соотношеннии

Нет такой классификации.
Зато есть сайт webmineral.com, где можно найти информацию о составе минералов.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение mihan40 » Пт мар 26, 2010 10:29 am

Павел » Вт сен 29, 2009 11:15 am

Цитата: Мы говорим об изменении веса вышележащих пород.
Тогда мы говорим... о разных вещах. Вы пытаетесь меня убедить, что по мере опускания в недра земные гиря, стоящая на поверхности, будет становиться всё легче и легче. А давление от неё - соответственно, падать.
Извините, но это ерунда.

Да, Павел. Так и будет. Вы, по моему упускаете то, что по мере углубления гири к центру Земли сзади нее остаются Земные массы притягивающие гирю в противоположную сторону... В центре - из за этогого же позицирования гири к массам Земли, сила тяжести действующая на гирю равна нулю.
Если ввести в эту систему еще и ротацию Земли?.. Наблюдаем вычитание Ц.Б. силы и С.Т. на экваториальном поясе. Вдоль оси вращения сила тяжести не меняется, но в центре Земли появится еще одна нулевая изопотенциальная поверхность. Таким образом ноль-точка расширяется в топологию поверхности вакуумного пузыря, превращается в точку выварачивания силы тяжести на обратный знак. Если сильнее крутить Землю, то З. не просто сплюшится в эллипсоид вращения а превратится в другую, в более развитую фигуру вращения - тор.
С давлением ситуация посложнее... В чистом виде (в идеале) мы должны иметь в центре Земли пустоту, но в реалии идет диференциальное движение сепарируемого вещества. В центр Земли - в эту пустоту, всплывают легкие газы и так много... что нужно говорить об огромном парциальном давлении этих вытесняющихся с мантийных недр газов.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение eggp » Пт мар 26, 2010 10:34 am

Изображение
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Павел » Пт мар 26, 2010 1:25 pm

Вы, господин Исаев, не совсем поняли смысл фразы.
Гиря остаётся на поверхности. В глубину опускается гипотетический наблюдатель, который каким-то хитрым способом имеет возможность замерить её вес.
Так что - ерунда это. По-прежнему.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение mihan40 » Пт мар 26, 2010 9:07 pm

Павел писал(а):Вы, господин Исаев, не совсем поняли смысл фразы.
Гиря остаётся на поверхности. В глубину опускается гипотетический наблюдатель, который каким-то хитрым способом имеет возможность замерить её вес.
Так что - ерунда это. По-прежнему.


Зачем такие хитромудрые измерения?
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Павел » Пт мар 26, 2010 9:48 pm

А почитайте всё подряд. А не отдельные фразы.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение eggp » Пт мар 26, 2010 11:14 pm

mihan40 писал(а):Зачем такие хитромудрые измерения?

Ну тогда расчётами докажите, а не болтовней.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение mihan40 » Пт мар 26, 2010 11:59 pm

Павел писал(а):
Мы говорим об изменении веса вышележащих пород.

Тогда мы говорим... о разных вещах. Вы пытаетесь меня убедить, что по мере опускания в недра земные гиря, стоящая на поверхности, будет становиться всё легче и легче. А давление от неё - соответственно, падать.
Извините, но это ерунда.


Хорошо Павел. Возвращаюсь еще раз к Вашему мысленному эксперименту.
К примеру, гиря стоит на жидкой лаве (пусть это будет во время излияния трапового магматизма). Если она будет менее плотная чем лава, то будет преспокойно плавать, теряя вес свой в соответствии закону Архимеда. Если стоит на твердой коре, то опять,... вес уравновешивается реакцией опоры... Если стоит на сводчатом мосту, то вес гири вообще передается на торцовые упоры моста и т.п.
Похоже на то, что Вы хотите мысленно представить графику кривой изменения силы тяжести с глубиной... Когда-то их строил для прояснения своих представлений. Примерно получилось, что в начальном интервале растет, затем падает до нуля (по мере приближения к центру Земли). Причем, на разных широтах получаем разные кривые.
И еще. При ротационной Земле смещается линия вертикали, она не будет направлена к геометрическому центру и т. п. Эти вопросы, в принципе, рассматриваются в космогеодинамической теории Исаева, в обосновании новой динамической модели Земли. :D
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение mihan40 » Сб мар 27, 2010 12:07 am

Павел писал(а): ...Так что - ерунда это. По-прежнему.


Кстати, из этой "ерунды" обнаружил новую тангенциальную силу, имеющую гравитационную природу. Вам, как патриоту Российской науки, весьма подручно организовать пристрастную экспертизу. Кто же, если не мы - патриоты? :(
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Holms » Сб мар 27, 2010 1:19 am

Эт как же?
Аватара пользователя
Holms
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 10:01 pm

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Павел » Сб мар 27, 2010 5:47 am

Вам, как патриоту Российской науки, весьма подручно организовать пристрастную экспертизу.

Господин Исаев, я не являюсь патриотом лженауки.
Вы уже много чего навыдумывали.
Не вижу смысла разбирать очередную вашу фантазию.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение mihan40 » Сб мар 27, 2010 10:37 am

Holms писал(а):Эт как же?


У нас в геологии все липовые "борцы с лженаукой" упорно и тупо придерживаются к грубой шаровой модели Земли, по крайней мере не отходят от представлений центра Земли в виде геометрической точки примитивного шара. Тем самым, глупо теряют полезную, в познавательном смысле, специфику... Это не так. Земля имеет, даже внешне, фигуру эллипсоида вращения. Значит реальным центром ее может быть только фокусный круг э. в.... В этом случае мы имеем отклонение отвеса от направления к геометрическому центру, в разной мере представленным на различных широтах местности. При внимательном анализе этой специфики направления гравитационной силы и обнаруживается такая важная для понимания геодинамики тангенциальная составляющая гравитационной силы.
Кстати, к теме "что происходит в глубине Земли с различными физико-механическими параметрами?"... Интересно, что направление отвеса в области полюса по мере увеличения глубины все больше отклоняется к внутреннему краю фокусного круга, вплоть до полного горизонтального выполаживания по мере приближения к центру З. Что это может быть? Считаю это естественным ускорителем вещественных элементов внутри (в центре) ротационной Земли.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Holms » Сб мар 27, 2010 11:08 pm

Интересно, что направление отвеса в области полюса по мере увеличения глубины все больше отклоняется к внутреннему краю фокусного круга, вплоть до полного горизонтального выполаживания по мере приближения к центру З.


Это экспериментальный факт? Если да, то не дадите ли ссылку?
Аватара пользователя
Holms
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 10:01 pm

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение Holms » Сб мар 27, 2010 11:09 pm

не отходят от представлений центра Земли в виде геометрической точки примитивного шара.


Вы что-то путаете. Хорошо известно, что такое представление правомерно только на очень больших расстояниях от тяготеющей массы.
Аватара пользователя
Holms
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 10:01 pm

Re: Дифференциация вещества в недрах Земли

Сообщение mihan40 » Вс мар 28, 2010 12:40 am

Holms писал(а):
Интересно, что направление отвеса в области полюса по мере увеличения глубины все больше отклоняется к внутреннему краю фокусного круга, вплоть до полного горизонтального выполаживания по мере приближения к центру З.


Это экспериментальный факт? Если да, то не дадите ли ссылку?


Результат моего мысленного эксперимента... Думается Вам понятно должно быть, что другого эксперимента ждать не приходится.

Цитата: " Вы что-то путаете. Хорошо известно, что такое представление правомерно только на очень больших расстояниях от тяготеющей массы."

Да конечно, насчет правомерности. Но, тем не менее... В геологии бытуют представления из сверх предела упрощенной модели Земли. Начиная от моделей Эйлера и Пуанкаре и кончая моделями Джефриса-Висенте, Молоденского и Гильберта-Дивонского, Земля никак не расматривается исходя из ее специфики - с позиции фигуры вращения. Более того, не смотря на робкие попытки, кардинально никак еще не отходят от примитивных представлений Гуковского твердотелого гравитирующего шара с центром гравитации в точечном геометрическом центре. Отсюда и исходит академическая робость и императивный запрет как крамолы на все умозрительные догадки о возможных альтернативных реалий... Теоретической геологиией заправляет реальное мракобесие.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList